Что видишь ты что видит она актриса: Что видишь ты, что видит она (мем с порноактрисой)

Содержание

Что видишь ты, что видит она (мем с порноактрисой)

Что видишь ты, что видит она (Что вижу я, что видит она) – мем из категории “ожидание/реальность”, на котором изображена светловолосая девушка, делающая минет.

Происхождение

Мем What you see vs. what she sees появился еще в 2015 году и не имел эротического подтекста. На картинке сравнивались два предмета или человека. Вторая картинка показывала в ироническом ключе, как себе представляет девушка то, что изображено на первой картинке. Например: на первой картинке девушка целует парня (что видишь ты), на второй – она же целует пачку долларов (что видит она).

Далее фантазия пользователей разыгралась, и в июле 2016 года стали появляться мемы на тему секса. Самым популярным вариантом стал тот, где изображена блондинка, свернувшая губы в трубочку. При этом часть рта должна быть обрезана, чтобы каждый мог догадаться, чем именно занимается девушка. На картинке справа обычно изображалось что-то смешное и неожиданное.

Таким образом, создавался комический эффект, из-за которого складывалось впечатление, что девушка делает минет мультяшному персонажу, животному или некрасивому человеку.

Девушка из мема – порноактриса Эльза Джин. Мем стал популярным к маю 2017 года. Его героиня, узнав об этом, даже опубликовала картинку у себя в Инстаграме.

Значение

Мем “Что видишь ты, и что видит она” делается в основном ради шутки, особенно если на второй картинке персонаж смотрит вниз, и создается ощущение, что он смотрит именно на Эльзу. Кроме прочего, такой мем здорово укрепляет самооценку его автора или того, кто его получает. Как правило, на второй картинке изображен кто-то противный, и если автор ассоциирует себя с ним, то ему кажется, что даже такая красотка, как Эльза должна согласиться на интимную связь.



Читайте также

Ты и тот парень

Галерея

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Хелен Миррен: женщины должны сниматься в мужских ролях

Автор фото, Reuters

Подпись к фото,

Миррен на премьере фильма «Всевидящее око» в Лондоне на Лестер-сквер

Актрисы должны более активно добиваться ролей, которые изначально написаны для мужчин, заявила дама-командор Ордена Британской империи актриса Хелен Миррен.

В новой военной драме «Всевидящее око» («Eye in the Sky») Миррен играет полковника вооруженных сил — роль, которая предполагала мужчину-актера.

Как сказала актриса, ее огорчает тот факт, что многие роли даются мужчинам вне зависимости от того, центральная она или второстепенная.

«Ты видишь сцену и понимаешь, что тут все мужчины за столом сидеть будут, и понимаешь, что на самом деле половина из них, по меньшей мере, могли бы быть женщины», — сказала Миррен.

«Актрисам так трудно получить роль, даже не главную, а просто какую-нибудь — актрисам постоянно находить себе работу гораздо труднее, чем мужчинам», — добавила Миррен в интервью Би-би-си.

В прошлом году Сандра Буллок призналась в том, что просила своего агента находить для нее сценарии с интересными мужскими ролями, а затем добивалась их для себя. Одной из таких ролей для нее стала роль менеджера избирательной кампании в вышедшей в 2015 году на экраны политической драме «Наш бренд — кризис» («Our Brand is Crisis»).

Хелен Миррен также указала на то, что женщинам достается заметно меньше ролей даже в массовке или в эпизодах.

«Только когда снимается сцена у бассейна, — вот тогда в массовке преобладают женщины и они все в бикини», — отметила она.

Автор фото, EPA

Подпись к фото,

Один из продюсеров новой картины Колин Ферт был за то, чтобы полковника Пауэлл сыграла женщина

В новом триллере «Всевидящее око», выходящем в пятницу на экраны в Великобритании, Миррен играет полковника разведслужбы Кэтрин Пауэлл, которая из Лондона руководит сверхсекретной операцией по ликвидации с помощью беспилотника террористической группы, укрывающейся на конспиративной квартире в Найроби.

Несмотря на то, что эта роль была написана для мужчины, продюсеры фильма, среди которых актер Колин Ферт и режиссер Гэвин Худ, изменили эту роль для женщины-актрисы еще до того, как она была предложена Хелен Миррен.

Актриса полагает, что это было весьма прозорливым решением.

«Фильм такой, что он вызывает споры, а когда такую роль играет женщина, то люди будут обсуждать этот факт, выходя из кино, а не то, что: «Ну, это мужчины, вот так они себя ведут на войне», — полагает Миррен.

В картине зритель следит за процессом принятия решения практически в режиме реального времени и видит, как задача операции меняется с «захватить» на «убить» по мере того, как полковник Пауэлл понимает, что террористы вот-вот приступят к реализации своего смертоносного замысла.

Принятие решения осложняется, когда в зоне поражения появляется девятилетняя девочка-продавщица хлеба.

Автор фото, PA

Подпись к фото,

Для Алана Рикмана роль генерала Бенсона стала последней на экране

В процессе принятия решения принимает участие британский генерал-лейтенант Фрэнк Бенсон, которого играет Алан Рикман, для которого эта роль на экране стала последней.

В новом триллере Миррен и Рикман не появляются вместе ни в одной сцене, однако они обсуждали сценарий.

«Он, как и я, не руководствовался мыслью о том, что «о-о, я могу выиграть награду, сыграв эту роль» – это совершенно не того типа роли, нет – мы оба хотели сняться в этом фильме именно из-за характера самой картины», — сообщила актриса.

Миррен также отметила, что роль Фрэнка Бенсона является замечательным завершением карьеры Рикмана.

«Поскольку этот фильм соответствует его уму, его гуманности, и именно поэтому, я уверена, он и согласился в нем сниматься», — заявила актриса.

Сюжеты | СТД РФ

Надежда Новикова

Актерский портрет Натальи Рожковой, актрисы театра «Около дома Станиславского»

У Юрия Погребничко особые отношения с музыкой в спектакле. Песня для него – важнейший художественный образ, и вряд ли можно припомнить спектакль, в котором она не играла бы значимой роли.

Уже не говоря о том, что у Погребничко нет спектаклей, в котором песни не было бы вовсе. Но труппа его театра всё же драматическая, хотя и прекрасно поющая. Задачи у драматического актера в вокальном материале несколько иные, нежели у эстрадников и тем более академистов. Актерское существование драматического артиста в вокальном материале не отличается от работы, к примеру, в монологе. Да, средства выразительности иные, но суть – в идеале – та же. Песня в спектаклях театра «Около» становится словно квинтэссенцией человека и эпохи. Речь идет о таком типе театре, где песня наделена драматизмом и одушевлена актером, а драматический материал буквально музыкален, ведь порой состоит из одной музыки и песен. Есть в этом театр и актриса, которая в прямом смысле слова поёт свои роли. Именно в Наталье Рожковой и её ролях, без малого тридцать лет служащей в театре Погребничко, воплощается сама музыкальность театра.

Наталья Рожкова – это профессиональная актриса, которая так владеет вокалом, или певица, которая вдобавок еще и большая драматическая актриса? В одном из интервью Рожкова ответила на этот вопрос: «Нечто смешанное, судя по всему. Или и то, и другое, взятое по отдельности. Честно сказать, актеры меня не очень-то воспринимают как актрису, тем более что ролей, по-настоящему драматических, типа Нины Заречной, у меня и правда нет. Ну а певцы не видят во мне певицы, поскольку я актриса, хотя все мои герои — поющие. Выходит, я где-то посередке» (Кузьмина. О. Наталья Рожкова: Наверное, я просто «белая ворона»… // Вечерняя Москва. https://vm.ru/stars/679581-natalya-rozhkova-navernoe-ya-prosto-belaya-vorona).

Путь Рожковой к театру явился, прежде всего, личностным поиском, дорогой к себе. Начался поиск именно с музыки. И хотя, как рассказывает сама, петь любила всегда и в четырехлетнем возрасте на всю улицу голосила «Парней так много холостых…», по первому образованию Наталья Рожкова – инструменталист. Окончив Харьковское музыкальное училище по классу скрипки, она работала учителем музыки. После поступила на эстрадное отделение Киевского эстрадно-циркового училища. Хотя в учебной программе у вокалистов есть основы актерского мастерства, можно сказать, что актерскую школу Рожкова получила, уже работая в театре у Погребничко, здесь она стала именно актрисой.

После окончания училища Наталья Владимировна в разные годы была солисткой Киевского театра эстрады, Киевского мюзик-холла. Участвовала в различных конкурсах, в том числе неоднократно в московском фестивале «Песня года».

Примечателен дебют певицы на телевидении в программе «Первомайский голубой огонек» (1983) в связи с победой на VII Всесоюзном конкурсе артистов эстрады. Рожкова исполнила песню «Если в небе солнце светит» (музыка Вадима Ильина, стихи Юрия Рыбчинского). Миниатюрная, хрупкая, белокурая… Златовласка с выразительными глазами-озерами и колоратурным сопрано. И вправду есть что-то волшебное в её образе. То ли Дюймовочка, то ли Золушка, искренне призывающая радоваться и никогда не плакать. Одним словом, лирическая, если не сказать больше, «голубая героиня». Но по той смене, которая происходит с Рожковой в проигрыше между куплетами, становится ясно, что и её образ в этой песне, и сама по себе она глубже. По резко изменившемуся, крайне озабоченному и испуганному взгляду Рожковой и неловкой, как бы превозмогающей боль и сильные душевные переживания полуулыбке становится ясно, что та беззаботность, к которой она призывает, невозможна.

Хотя текст песни по-прежнему исполняется столь же убедительно и искренне, как до перемены настроения. Второй план считывается благодаря невербальным знакам – взгляду и улыбке актрисы. Они словно рассказывают о реальном положении детворы, живущей в послевоенные годы и мечтающей только об одном: чтобы больше никогда не было войны. И если текст песни о детворе мечтающей, то взгляд Рожковой – про надеющихся, но уже давно не питающих иллюзий детей.

Этот удачный дебют и образ, нашедший отклик у зрителя, не определят амплуа Рожковой. Она примерит, например, и шутовской, клоунский образ. В его воплощении хорошо помогает щербинка между зубами, которая при улыбке будто бы добавляет в образ Золушки хитрости и хулиганства. В дальнейшем Рожкова будет пробовать в своей эстрадной карьере разный и порой неожиданный материал.

Например, Наталья Владимировна возьмет в репертуар песню «Белая ворона» (музыка Геннадия Татарченко, стихи Юрия Рыбчинского). Песня в её варианте будет названа иначе: «Монолог Жанны д’Арк» из поэмы Рыбчинского «За мной, кто любит меня». В этом материале не узнать ту нежную и хрупкую Рожкову. Здесь она острая, колючая, пронзающая энергетически и голосово, рычащая о своей особости и непримиримости. С устрашающим блеском в глазах Рожкова распевает ненавистные ей самой и её героине строки «Если мы черны, будь и ты черна». В этой песне разворачивается нешуточная драматическая борьба. Неслучайно автор многих её песен Юрий Рыбчинский сравнил каждую исполняемую Рожковой песню с маленьким музыкальным спектаклем.

Сравнение справедливо, ведь уже на примере ранних, казалось бы, «эстрадных» работ, ярко проявляются актерские качества Рожковой. Во-первых, природная расположенность: эмоциональная подвижность и «взрывчатость», способность внутренне подключаться к исполняемому материалу и вовлекать в него зрителя; сценический темперамент и заразительность. Во-вторых, стремление к поиску, расширению границ своего диапазона, невзирая на внешние данные, которые вполне могли бы определить дальнейший путь: «Моя эстрадная жизнь, в общем-то, складывалась хорошо.

Жила вроде себе в удовольствие, песенки пользовались успехом, получала разные дипломы. Кажется, чего еще? Но внутри росло какое-то смутное неудовольствие… Я тосковала по чему-то другому, более глубокому. Искала это нечто, писала легкие стихи. А потом вдруг написались другие — плачи. Попросила композитора Глеба Мая написать для них музыку. Так вышла вторая пластинка, «День первый» — уже на несколько иную аудиторию, более узкую. И тут мне позвонила Лиля, жена Юрия Погребничко — мы с ней учились вместе, и предложила — Наташ, а не хочешь спеть у нас в «Трех сестрах»? Я спела. А когда увидела, что и как происходит у Погребничко, начала в этом театре… застревать. Так и осталась. Поняла, что это — мое».
Если Рожкову пригласили спеть несколько песен в одном спектакле, то впоследствии песня в театре Погребничко стала буквально вытеснять текст и какую бы то ни было литературную основу, забирая себе всё больше сценического времени. Благодаря ли тому, что появилась Рожкова, или потребность Погребничко в музыкальности была бы реализована с кем-либо другим, также интересный вопрос.
У Погребничко в труппе появилась необходимая ему «краска».

В репертуаре театра стали возникать спектакли-концерты, впоследствии отделившиеся в самостоятельный жанр: ностальгическое кабаре. Началось всё с «Русской тоски»: городских романсов 1930-40-х годов, хитов советской эстрады, народных песен и заплачек под баян, гитару и а капелла исполненных Рожковой. Премьера «Русской тоски» случилась в 1994 году. И хотя Погребничко явился основоположником этого жанра, назвать его новатором сложно. 

Спектакли «по песням» часто возникали в репертуаре драматических театров во второй половине XX века. Судьбу этого жанра подробно исследует Надежда Таршис в статье «Аэды XX века» (сборник «Взаимосвязи: театр в контексте культуры. Л., 1991»). Ностальгическое кабаре Погребничко – скорее, один из обликов спектакля «по песням». Погребничко продолжает линию, его кабаре вписываются в общетеатральный контекст. Ностальгическое кабаре как раз про боль времени или, как часто говорят о театре Погребничко, про боль советского безвременья.


Говоря о ностальгических кабаре Погребничко, нельзя не отметить, что и Наталья Владимировна таким образом обретает своего рода предшественниц в этом жанре (хотя речь идет о разнице всего в несколько лет) – Татьяну Кабанову и Марию Иткину.

Ностальгическое кабаре Погребничко в одной из рецензий назвали русским мюзиклом без хэппи-энда, который «насквозь печален и ироничен по отношению к себе с настроением прозрачной импрессионистичной акварели» (Казьмина. Н. Русский мюзикл // Русский журнал. http://old.russ.ru/culture/20021121.html). Это «мюзикл» с трудом поддается анализу. Именно такого эффекта – невозможности описать сценическую ткань словами – добивается сам режиссер, в чем не раз признавался.

Они совпали в том, что театр для них – это главным образом про чувство: «Мне в работе с Погребничко важно это состояние, когда нет никакого смысла детально разбирать, что именно хотел сказать режиссер, поместив сюда обрывок, деталь, а туда — нечто большее. У нас люди приходят на один и тот же спектакль по несколько раз, и хотя в нем ничего не поменялось, каждый раз считывают и видят разное. Но мудрить с восприятием не стоит. Не надо пытаться объяснить то, что объяснять не надо — прими сердцем, и будет хорошо». 

Второй спектакль в жанре ностальгического кабаре после «Русской тоски» – «Перед киносеансом / Три музыканта и моя Марусечка» (1997, реж. Юрий Погребничко, Лилия Загорская). Драматизм заложен уже в само́й, казалось бы, простой истории. Группа артистов выступает на летней площадке за час до начала киносеанса, действие протекает в реальном времени. Звонки, предвещающие начало киносеанса и приближение финала их выступления, работают на сильнейший драматический эффект, как и само знание на протяжении всего концерта о том, что всё вот-вот кончится. Знание того, что ты сам и отведенное тебе время – только прелюдия к чему-то иному. Но главное, конечно, в том, как эта история сыграна.

Действие начинается не с концерта, а с пролога. Саша (Юрий Погребничко) в потертом кожаном плаще, в полумраке, читает рассказ Уильяма Сарояна. «Чтобы спастись, нужно веровать – веровать во всё, что видишь – и тогда ты спасен», – говорит Саше встреченный им на вокзале по пути в Нью-Йорк незнакомец (Юрий Кантомиров). «Окэй, верую» — отвечает Саша, и, как пишет Сароян, сам того не сознавая, начинает веровать. Саша, сев в автобус и глядя в окно, веровал во всё налево и направо – и оказался спасен. А дальше… из песни, которую напевают три музыканта о «томительной пустыне», фигурирующей и в рассказе Сарояна, из песни о странной встрече и странной разлуке появляется ангел. Ангел особый. Это маленькая хрупкая женщина в большом, не по размеру ей, сером мужском костюме. На пиджачные плечи нашита разрезанная на ленты белая сетка. И почему-то не возникает сомнений в том, что это образ крыльев ангела и образ того самого заветного спасения, ведь, как нам уже сказали, достаточно просто верить. Ангел не говорит, только поёт, и буквально ангельским голосом. Поёт воздушно, легко, звонко. Голосовые перезвоны настолько чисты, что предстают звоном то колокольчиков, то хрустальных бокалов. Это Наталья Рожкова. Сопрано её звучит камертоном всего спектакля и камертоном того рассказа о невероятном спасении верой. Звучат простые, порой наивные песни советской эпохи. Все – о любви. Ангел порхает среди цветов, стоящих в железных ведрах, под транспарантом «Будь готов». В атмосфере спектакля сквозит та самая боль времени, заключенная в том числе в «интонационном строе песен». Казалось бы, своеобразное спасение. Но к финалу калейдоскопа ностальгии по эпохе, по чувству, по любви, в конце концов, через эту боль вправду начинаешь веровать, что спасение где-то рядом.

Действие, как и всегда у Погребничко, развивается на нескольких уровнях. Есть концерт, который играют перед нами персонажи-артисты – с широкими, театральными и как бы заведомо постановочными жестами. Они играют в концерт. Как раз за этой игрой, картинностью, театральностью и иронией над самими собой ощущается нечто настоящее. Ведь за этим есть еще взаимоотношения этих персонажей, есть партнерство и актерский ансамбль. Иногда даже невозможно понять, это продуманные персонажами интермедии между песнями или эмоциональный порыв героини Рожковой, влюбленной в Баяниста (Николай Косенко)? Их дуэт заслуживает отдельного разговора. Дуэт певицы и музыканта. Сценическая история их взаимоотношений пролегает через все программные спектакли: «Русская тоска» – «Перед киносеансом» – «Магадан /Кабаре/». В спектакле «Перед киносеансом» Рожкова снуёт вокруг неповоротливого и неподвижного Баяниста, не теряя надежды на взаимность. Песни о любви поёт, где-то обращаясь к нему, где-то вовсе к нему пригнездившись. Баянист непреклонен. Когда Рожкова решает исполнить песню «Скажите, почему?» из-за его спины, он спокойно достает из кармана ватку, затыкает своё ухо и продолжает аккомпанировать. Сценическая ткань наполнена бесконечным множеством актерских пристроек. Пристройка – оценка – и снова…

Она, кстати, не только певица, но и инструменталист в этом маленьком оркестрике. Кроме как на ведрах, выступающих в роли ударных, Рожкова иногда играет на скрипке, которую в остальное время прячет под помостом. Играет на инструменте, с которого начался её путь к театру, самой будучи сегодня инструментом в руках режиссера Погребничко.

Наталья Владимировна так говорит о методе Погребничко: «Текст возникает из паузы. Между словом и действием есть маленький люфт, дающий энергию жеста… Вот представьте, например: когда мы едем на машине, за окном мелькают люди, пейзажи, дорожные столбы и знаки, что-то еще. А в памяти остаются общее впечатление и только самые существенные вещи. Вот так, наверное, я бы «перевела» его способ».

Роли музыкантов в программке так и обозначены – Баянист, Гитарист, Пианист. А вот Рожкова названа просто – Лауреат. Из этого ироничного обозначения возникает рифма с реальным «лауратством» Рожковой.
В спектакле Лауреат исполняет репертуар Изабеллы Юрьевой, Петра Лёщенко… «В парке Чаир» и «Утомленное солнце», «Скажите, почему?», «Осень» и «Белую ночь», «Хризантемы», «Саша», «Всё, что было» и, конечно, «Мою Марусечку». Большинство городских романсов 30-40-х годов звучат от мужского лица. Через это, а так же через костюм и угловатую прическу раскрывается и травестийная сторона её дарования. В течение спектакля Лауреат меняет образы в зависимости от песни: появляется то в матроске, то в кофте от синего «советского» спортивного костюма. Из головных уборов – шляпы, шапки, капитанская фуражка. Через смены её роль будто бы дробится на еще более мелкие роли – роли-песни: «Найти голос в песне — процесс непростой. Кто его знает, как срабатывает этот механизм…Ты просто понимаешь в какой-то момент, что эту конкретную песню нужно петь так — и никак иначе. Они должны встретиться — песня и голос, подойти друг другу. Вот, скажем, изучая иностранный язык, вы обязательно слушаете записи носителей языка и пытаетесь сначала копировать произношение. Изменишь его — изменится и речь, а то и смысл. Примерно то же самое происходит, мне кажется, когда ты с песней знакомишься… У настоящих песен есть вкус и аромат, я их чувствую — голосом, нутром. «В парке Чаир» — помните? Перезвон хрустальный. Как объяснить вкус? Только чувствовать…»

Описать существование Рожковой в спектакле и песне редко берутся. Вот яркий пример одной из попыток – отрывок из рецензии на ностальгическое кабаре «Перед киносеансом / Три музыканта и моя Марусечка»: «Главная героиня этого вечера — певичка, женщина-лауреат — маленький, взъерошенный воробей в большом, не по росту, сером пиджаке. Она, скорее всего, уборщица в этом садике, но еще и поет. Голос этот описать трудно, интонации, с которыми поется «Акация» или «По аэродрому», — вовсе невозможно. Рассказать, почему зал хохочет и плачет одновременно, — не хватит мастерства» (Елена Строгалева. В нашу гавань заходили корабли // Петербургский театральный журнал. 2003. № 3 (33). http://ptj.spb.ru/archive/33/festivals-33/v-nashu-gavan-zaxodili-korabli/).
Трагикомедийный дар Рожковой раскрывается в этом материале со всей полнотой. В песне «Моя Марусечка», к примеру, в ход идет «вокальный смех», Рожкова заливисто хохочет по нотам. И в эти моменты уже точно – торжество клоунессы, смех сквозь слезы: «Моя Марусечка, а жить так хочется…» И чем темпераментнее с каждым следующим припевом Рожкова – тем больнее и сильнее ощущается эта ностальгия по желанию жить и самой жизни. Но вот-вот прозвенит последний – третий звонок.

До него, правда, еще успеют спеть «Проводы любви», и важно, что хором, все вместе. Этот «совместный» финал еще более важен в разговоре о Рожковой , чем её сольные эпизоды. Ведь именно здесь её голос – только один из голосов. А она часть хора, цельного и неделимого, в котором при этом слышен каждый по отдельности. Может быть, это имела в виду Наталья Владимировна, когда говорила о растущей тоске по чему-то более глубокому? По этому ощущению целостности, которое возникает как раз благодаря тому, что ты являешься только частью – инструментом, скрипкой, если угодно. И она, казалось бы, самодостаточная, смогла стать инструментом. Но инструментом ради чего-то большего, при создании которого инструмент и становится сотворцом.
После хора звучит: «Господа, освободите помещение». Артисты покидают сцену. Здесь в полной мере раскрывается драматизм – театра и жизни: просьба освободить помещение наслаивается на «а жить так хочется». Вечные вопросы и неразрешимое противоречие. Вот и «всё, что было».

В репертуаре театра есть несколько спектаклей, которые буквально держатся на Рожковой, есть и такие, где она поёт две-три песни в течение действия. Но и в таких появление Рожковой никогда не выглядит «вставным номером». В спектакле «Оккупация – милое дело. О, Федерико!» Рожкова выходит единожды: спеть «Давай закурим». Её героиню в этом спектакле зовут Клавдия. Не возникает сомнения, что это отсылка к одной из самых знаменитых исполнительниц этой песни – Клавдии Шульженко. Рожкова существует в этом материале несколько отстраненно, интонационно подражая Шульженко. И в эстрадной карьере, и театральных работах Рожкова редко перепевает песни, не меняя их «под себя». Но именно здесь – такой случай. И как раз через эти интонации ощущается, что «не распалась связь времен»…

Также в репертуаре Рожковой есть спектакль, где она не произносит ни слова. В спектакле «Старый, забытый… Поздравление с днем рождения», также спектакле «по песням», Наталья Владимировна появляется ближе к финалу действия, на втором плане, еле заметно шевелит губами, как бы пропевая текст звучащих песен. Это дипломный спектакль курса Погребничко 2008-2012 годов. Рожкову конферансье представляет как главного бухгалтера завода. С каждый ее выходом ждешь: вот-вот должна запеть. Но нет, Рожкова здесь за чем-то другим. И действительно, Рожкова здесь именно хормейстер, в финале дирижирующая хором работников завода. Героиня её указана в программке, как Маша Рожкова.

Неслучайно все её роли только условно являются ролями. И это, конечно, свойство театра «Около»: «Режиссура освобожденная от сюжета и текста пьесы, актеры, освобожденные от ролей. Результат самоограничения и вычитания, которое мало какой театр выдержит» (Семеркин Л. Русская тоска-2 // https://teatr-live.ru/2002/12/russkaya-toska-2/).

В 2016 году Погребничко сделал еще один спектакль «по песням» и вынес жанр в название: «Магадан /Кабаре/». В одном из интервью Погребничко сказал, что этот спектакль сделан из воздуха. На пандусах, выставленных в несколько уровней и буграми укрытых серой тканью, отчего возникает образ магаданских сопок, сидят люди. Они то ли ждут чего-то, то ли, напротив, уже ничего не ждут. Но за внешним, казалось бы, бездействием, напряженное драматическое действие. В попытке описать сценическую ткань спектаклей Погребничко, начинаешь понимать, почему часто выбирают иной, ассоциативный путь при разговоре об этом театре. Формальная сторона ровным счетом ничего не говорит о сути этого театра. Сидят люди, смотрят вдаль, поют песни, изредка цитируют Дэвида Бома или Татьяну Черниговскую. Но именно при таком течении действия, когда время словно остановилось, на первый план и выходит главное – человек, то есть, актер.

Сам же Погребничко этот способ и, что важно в данном разговоре, работу актера в его спектаклях формулирует таким образом в аннотации к «Магадану»: «Актер должен оказаться в некоем эмоциональном и еще каком-то личном контексте, или аффективной памяти по Станиславскому, точно там, где надо, и тогда получится спеть правильно. Ну вот Наташа Рожкова сидит и поет, в общем, банальные песни. Но они чем-то впечатляют, эти песни. Тот же Круг. Темой и неким искренним отношением к этой теме. Вот она сидит. А рядом сидит девушка в какой-то кофте, и этот сидит, в шинели, в шапке, и она, и баянист в валенках. А кто они такие? Ну какие-то люди сидят в Магадане, в Якутске, во Владивостоке. Они же со своей судьбой сидят. Ну, какой-то мальчик родился, рос где-то, почему-то сюда попал, вот сейчас сидит в шинели. Такая перспектива. И вообще эта загадка, почему они появились. И вот она [Наталья Рожкова] должна удержать во внимании судьбу этих персонажей. Но ни в том смысле, что она их внутри себя помнит. Она их не видит, но знает, что они сидят. <…> “Меня интересует смысл жизни”, — говорит женщина. Но у нее же фингал под глазом, вот это важно. Видимо, она выясняла. “Меня интересует смысл жизни, поэтому я так выгляжу”. Вот это только важно».

Знание того, «что они сидят»… Судьба героини Рожковой в этом спектакле, вероятно, имеет к самой актрисе непосредственное отношение. Вряд ли, что имя героини – Маша Рожкова – просто совпадение. В системе персонажей этого спектакля героиня Рожковой – единственная, кто наделен именем, среди Людей с вершин, Девушки, Человека с баяном и Конферансье. Можно только догадываться, что за персонаж Маша Рожкова. Ясно одно: она имеет отношение к самой Рожковой, так как носит её фамилию, но не идентична ей (как и в других спектаклях). В «Русской тоске» героиню Рожковой звали Наташей, в «Молитве клоунов» – Певицей, «Перед киносеансом» – Лауреат. Это всё будто бы качества, «роли» самой Рожковой. Маша Рожкова в «Магадане» сидит в бессменном сером пиджаке Лауреата, на голове у нее ассиметричные хвостики. Добавились очки. Под пиджаком – еще более длинный пиджак или пальто, на ногах – чуни. Между Лауреатом и Машей Рожковой можно найти внешние сходства, но главное отличие – исчезла былая легкость. В этом спектакле не звучат привычные голосовые перезвоны. Высоких нот Рожкова еле касается, иногда будто бы намеренно срываясь. Манера исполнения близка к народной. И вот, сидя на пандусе, смотря за «последний ряд», в первой части спектакля звучат песни о Магадане Александра Городницкого, Михаила Круга и многих других… Органично звучит магаданский шансон. Кульминация случается во второй половине спектакля, когда вдруг с русского шансона Рожкова переходит на французский. Но поёт его так же – «по-русски». И в этом «по-французски с русским акцентом» больше узнается и Магадан, и Россия, чем в «посылочках» Круга. Вот она – русская тоска – раскрывается во всей её полноте в не старающемся быть красивым и гладким звуке, в крике. Перевод с французского озвучивает Конферансье (Лилия Загорская): «Мы шли по улице Комсомольской, шел сильный снег..» 

Финальная песня «Tombe la neige» – единственная, которую Рожкова исполняет стоя, отчаянно крича в припеве, срываясь, закидывая назад голову. После – в полголоса. «Весь ты в белом лежишь со своими снегами, с черной меткой на теле твоем, Магадан», «Всё равно ты красив и свободен, город мой, город мой, город мой» — фразы из песни, которой начинается и завершается спектакль.

Надежда Новикова — студентка режиссерской мастерской Геннадия Тростянецкого (РГИСИ). В 2020 году окончила актерский факультет ВГИКа (маст. А. Михайлова). Училась на театроведческом факультете РГИСИ (2017-2020), руководитель — Н.А. Таршис (заочное отделение). В 2019 году стала победителем Межвузовского конкурса научных студенческих работ (ГИТИС, РГИСИ, Академия А. Я. Вагановой) в номинации «Лучшая работа по истории театра (драматический театр)». Публиковалась в журналах «Сцена», «Вопросы театра». [email protected]

Актриса из сериала «Склифосовский» хотела поменять имя в честь своей героини

Восьмой сезон сериала «Склифосовский» уже идет на канале «Россия 1». Ирина Основина, сыгравшая старшую медсестру Фаину Игоревну, призналась, что теперь незнакомые люди интересуются у нее, какое лекарство им принять. Актриса сроднилась со своей харизматичной героиней, которую любят многие россияне.

1 февраля на канале «Россия 1» вышли первые серии восьмого сезона медицинской драмы «Склифосовский». Вот уже вторую неделю врачи ежедневно спасают чужие жизни и занимаются проблемами в собственной личной жизни. За все эти годы зрительский интерес к сериалу так и не снизился. Неудивительно, что для актеров персонажи, которых они играют, уже стали родными. Актриса Ирина Основина, которая воплотила на экране яркую старшую медсестру Фаину Игоревну, говорит, что даже думала о смене имени.

Героиня, которую сыграла артистка, олицетворяет образ российской медсестры. По словам Основиной, многие медработницы обладают сходством с Фаиной Игоревной. Это бросилось в глаза даже медикам, которые консультировали команду, работающую над сериалом.

«Когда приходили консультанты из «Склифа» сюда, пришел врач, который здесь тоже работает, и говорит: «Ты знаешь, про тебя все в основном говорили – у нас точно такая же в отделении». Но я это ощущаю, потому что я, по-моему, уже с Фаиной сжилась, может, мне даже поменять имя», – сообщила актриса. Правда, она тотчас же рассмеялась и добавила, что шутит.

Однако это не умаляет того факта, что Основина действительно сроднилась со своей героиней. В результате даже обычные прохожие видят в ней Фаину Игоревну. «Бабушки подходят на остановке: «Милая, что мне выпить, какую таблетку?»», – поделилась впечатлениями артистка.

По словам Ирины Основиной, секрет успеха сериала кроется в безупречной игре артистов, которые словно проживают настоящую жизнь. «Мы ведем себя, как настоящие люди. То, что я люблю в кино, когда ты не просто видишь, что это артист, а это – человек!» – рассказала актриса.

Напомним, новый сезон сериала «Склифосовский» выходит на канале «Россия 1» по будням в 21:20.

Михаэла Коэл: «Если вам кажется, что расизма не существует, значит, вы слепы»

Казалось бы, что необычного может быть в велосипедистке, которую ты видишь на пробежке? Но Михаэла Коэл недавно встретила молодую белую девушку, к спине которой был прикреплен плакат с надписью Black Lives Matter. Прохожие, завидев надпись, усмехались, но Михаэла не стала презрительно фыркать. Вместо этого она прибавила скорость.

«Я подумала: «Боже, через что ты проходишь? Возможно, даже члены твоей семьи смеются над тем, что ты умеешь сочувствовать другим людям». Я ощутила прилив благодарности к этой белой девушке, поэтому добежала до нее и сказала: «Эй, сестра, я ценю тебя».

За последний месяц чувством признательности прониклась, кажется, целая нация – ну или, по крайней мере, те, кто посмотрел совместный сериал BBC и HBO «Я могу уничтожить тебя». Это в полной мере проект Михаэлы: она написала сценарий, исполнила главную роль, стала одним из исполнительных продюсеров и режиссером в паре с Сэмом Миллером.

В сериале Коэл играет Арабеллу – девушку, которая из блогера превратилась в писательницу и которую изнасиловали накануне важного дедлайна. Это кино разом про все: сексуальное согласие, расу, молодежную культуру и работу в медиа со всеми подводными камнями, о которых почти никогда не говорят.

Это непростое зрелище, но сериал смотрится легко. Михаэла показывает культуру «черного» Лондона, представляет сцены секса такими, какие они есть, – с неловкими моментами, которые мы иногда стыдимся обсуждать даже с самыми близкими друзьями. Школьные флешбэки Арабеллы – свидетельство детской жестокости, навсегда травмирующей людей. И хотя далеко не все зрители в курсе, история главной героини тесно переплетается с личным опытом самой Михаэлы.

В 2016 году Коэл точно так же, как и Арабеллу, изнасиловал незнакомец, подсыпав в ее напиток на вечеринке наркотики. Это тоже случилось накануне важного дедлайна. Лишние детали здесь ни к чему, особенно учитывая, насколько они болезненны, но Коэл все-таки решила рассказать свою историю. Впервые она сделала это, когда читала лекцию в 2018 году, а теперь Михаэла стерла грань между выдумкой и реальностью. Ей потребовался опыт и рассказы людей, чтобы изучить принцип согласия, насилие и все, что лежит где-то посередине. 

К счастью, 2016-й был богат и на события поприятнее. Например, Коэл писала сценарий второго сезона «Жевательной резинки». В этом сериале она исполнила роль 24-летней девственницы Трейси Гордон из лондонского Хакни. Как и «Я могу уничтожить тебя», «Жевательная резинка» во многом основывалась на опыте Михаэлы, которая и сама выросла в Хакни. При этом она не пыталась выставить родное боро криминальным местом, а прославляла его.

Изначально «Жевательная резинка» была студенческим проектом, затем на сценарий обратили внимание в театре Yard. Постановка привлекла BBC, и компания занялась полноценной экранизацией. Все это произошло пять лет назад, когда Михаэле не было и 27 лет. 

Впечатляющий список достижений на этом не обрывается: Коэл снялась в «Черном зеркале» (серия «Нырок» третьего сезона). Позже она вернулась в сериал в эпизоде «USS Каллистер». Еще одним значимым проектом Netflix для Михаэлы стал музыкальный фильм Been So Long, премьера которого состоялась в 2018 году. К тому же вы могли видеть ее в картине «Звездные войны: Последние джедаи» и в сериале «Главарь». Коэл выкладывается по полной для каждой, даже самой незначительной роли, но лучше всего она чувствует себя, когда сама пишет историю.

Вернемся же в 2020-й. В разгар пандемии и протестов Black Lives Matter взять интервью можно только по зуму. Но от этого улыбка актрисы не становится менее искренней – она заряжает энергией даже через экран. Во времена, когда столько всего нужно обдумать, Михаэла в очередной раз преподносит сюрприз – оказывается, у нее уже готовы ответы на многие вопросы.

Поздравляю с премьерой. Наверное, ты одновременно испытывала трудности и облегчение, когда писала сценарий. Тебе всегда хотелось предать эту историю такой огласке?

Не думаю, что в этой истории я что-то утаила. Да, у меня есть личный дневник, но творчеством я всегда делюсь. Тут ведь как: показал одному – считай, показал всем. Если бы я писала пьесы, то, наверное, вы увидели бы постановку, но моя работа – сценарии для ТВ. Это меня радует: можно охватить большее число людей, а им, в свою очередь, не надо прилагать усилий, чтобы посмотреть сериал. Не надо наряжаться и ехать в театр. Не надо сидеть в зале и покупать программку. Нашему мозгу проще воспринимать телевизионный формат, поэтому я рада, что так сложилось.

Как твои близкие отреагировали, когда узнали, что источником вдохновения для сериала послужит твой личный опыт?

Никто не сомневался, что это отличная идея. Но, думаю, у некоторых друзей были мысли, которыми они не делились со мной. После премьеры они говорили: «Ну вот тогда я не был уверен, зато теперь…». У кого-то могли быть предубеждения: они возникают у людей, когда ты им заявляешь, что собираешься снимать сериал о принципе согласия. Я не задумала эту историю от злости, мне скорее было любопытно изучить вопрос. Не уверена, что все вокруг это понимали.

Твоя жизнь и история Арабеллы пересекаются в главном. Но насколько все остальные детали сюжета соотносятся с реальностью?

Многое из того, что происходило с Арабеллой, не случалось со мной. Я бы не сказала, что можно разделить ее и меня, просто она существует на экране, а я – здесь. Конечно, какие-то вещи сходятся, но все-таки в истории есть доля художественного вымысла. На этот вопрос непросто ответить, в этом, наверное, и кроется магия телевидения.

Есть ли в характере Арабеллы то, что больше всего отражает твой внутренний мир? В ее рассуждениях о том, каково быть женщиной, чувствуется, что человек, который это написал, точно знает, о чем говорит.

О да, масса всего совпадает. Тот эпизод, который ты упомянула, например. В 2014 году я писала сценарий для пьесы Blurred Lines в Национальном театре. Постановка была посвящена тому, каково быть женщиной. Мне потребовалось время, чтобы разобраться в теме. Во время одного из обсуждений я даже сказала: «Я не знаю. Я слишком занята тем, что я черная и бедная». И когда меня услышали, все наладилось.

В этом феномен Арабеллы. Иногда она – мое отражение, иногда – окно в прошлое, иногда – выдуманный персонаж, который не имеет ко мне прямого отношения. И я рассказываю про ее путь – во многом отличный от моего, хотя и похожий.

Ты общалась с другими жертвами сексуального насилия, когда работала над сценарием. Это оказало влияние лично на тебя?

Для сериала мне нужно было узнать об опыте других людей. Я не ходила на групповую терапию, как Арабелла, хотя и занималась с психологом. К тому же я всегда открыто говорила о том, что со мной произошло, поэтому мои друзья тоже стали делиться своими историями. Я спрашивала, могу ли написать об этом. Их рассказы легли в основу сюжета, это все правда.

© Vittorio Zunino Celotto

Как ты пережила то, что с тобой случилось? Были моменты, когда ты чувствовала, что не справляешься?

Правильнее спросить не как ты пережила, а как ты переживаешь. Этот процесс не прекращается. 

Прошлое никогда не становится по-настоящему прошлым.

Надо учиться жить с ним, потому что оно всегда рядом. Нужно контролировать ситуацию, а не позволять ей контролировать тебя. Сейчас я стараюсь больше времени уделять практикам медитации, я увлеклась йогой, и это помогает. На самом деле я жалею об одном – что не взяла перерыв. Чтобы справиться с травмой, нужна пауза. Если не остановиться и не проанализировать, как ты в принципе себя чувствуешь, то позже возникнут проблемы. У меня не было такой возможности, поэтому, приступив к сценарию, я поняла, что многое упустила за прошедшие четыре года.

Помню, как сложно было писать «Жевательную резинку», но тогда актерский опыт дал возможность сбежать от себя. Потом случилось «Черное зеркало». Я очень благодарна, что появилась возможность сосредоточиться на чем-то, не связанном с моей историей. У меня была работа, которую надо было делать, были люди, рассчитывавшие на меня. Не думаю, что на съемках «Жевательной резинки» кто-то что-то подозревал, потому что все были сосредоточены на работе.

Ты сознательно решила не брать паузу?

Это вопрос расписания. Думаю, было очевидно, что мне нужен перерыв, но никто не собирался давать мне отдыхать. Оглядываясь назад, я понимаю, что страдала от ПТСР, поэтому не понимала, что пора взять паузу. Но природа телевидения такова, что show must go on.

Когда я смотрела сериал, меня поразило, насколько уязвимой показана черная женщина. Как думаешь, это окажет влияние на отношение общества?

Никто и представить не мог, что все это будет происходить: протесты против полицейской жестокости и расизма, коронавирус и его последствия. И хотя это чудовищно, я благодарна, что нам выпала возможность представить сериал именно сейчас. Сколько существуют медиа – столько обесчеловечиваются темнокожие. И женщины. Поэтому я рада, что могу быть услышанной, ставить под сомнения устои, представлять нас разными и человечными.

Что ты думаешь о полицейском произволе и движении Black Lives Matter?

Это очень сложно. Когда читаешь новости, создается впечатление, что государство – это кирпичная стена, о которую ты бьешься головой. А за ней – полиция, которая играет по сложившимся правилам, и систематический расизм.

Есть ощущение, что протесты производят нужный эффект. Я чувствую надежду.

Я горжусь всеми, кто выражает поддержку, даже если люди просто выходят постоять в знак солидарности. Если все, что вы можете сделать, это приклеить на спину плакат, – так сделайте это. Главная задача сейчас – говорить. В этом сила. И нам всем просто нужно делать это.

Будучи жительницей Великобритании, ты сама сталкивалась с расизмом?

У меня был очень болезненный опыт, некоторые воспоминания слишком тяжелые, поэтому я не хочу ими делиться. Кроме того, что я сталкивалась с прямым проявлением расизма – оскорблениями, полицейскими допросами (хотя у меня нет никакого криминального прошлого), – я поняла, что мы все травмированы. Если вам кажется, что расизма не существует, значит, вы слепы. Эти люди не понимают, что они не видят очевидного. И бороться с этим куда сложнее, чем с открытым расизмом. 

Люди как будто боятся признать, что расизм существует.

Да. Это глубокое отрицание реальности. Я думаю, что нам нужно осознать: жизнь сама по себе травматична. Тогда, возможно, получится увидеть более ясную картину. И еще: вместо того чтобы слепо воевать, нам нужно пересмотреть работу системы. Как общество видит темнокожих? Почему законы написаны так, что притесняют черных, геев, трансперсон? Живем ли мы в обществе, где из человека можно просто сделать преступника? Хотим ли мы процветания для всех? Хотим ли мы равенства? Видит ли наше законодательство что-то хорошее в людях? Я не уверена. И это меня беспокоит.

Мне кажется, что многие люди, выступающие против BLM, просто не чувствуют свою власть. Но мы все беспомощны.

Прежде чем злиться и говорить, что черные пытаются захватить всю власть, неплохо бы понять, что власти нет ни у кого.

Сейчас много говорят и о разнообразии в медийном пространстве. Ты была единственной темнокожей женщиной, поступившей в Гилдхолл за пять лет. Каково тебе было?

Это был серьезный опыт, непростой, скажу я тебе. Три года борьбы: я все время пыталась понять, отчего я не чувствую себя в безопасности. Конечно, я познакомилась с людьми, которых никогда бы не встретила, если бы не пошла в театральную школу. Вряд ли мы бы пересеклись с геем из Уэльса, который живет типичной жизнью черного лондонца рабочего класса. И все же было сложно сталкиваться со старой системой, в которой меня не понимали и даже это отрицали. 

Если бы все было просто, то не факт, что сейчас я была бы собой. Я никогда не молчала, всегда высказывалась громко и к концу обучения совершенно точно представляла, что в индустрии мне будет непросто. Момент шока и адаптации был позади, поэтому я была готова говорить, когда что-то идет не так. Молча терпеть – это не про меня. Никогда не любила сидеть сложа руки. Мне не страшно высказать свое мнение, а другим, думаю, страшно. И это тоже нормально. Может, это не ваша задача – быть громким и раскачивать лодку. Но это моя задача.

Есть мнение, что медиаиндустрия давит на талантливых людей, которые отличаются от большинства, и в итоге они уходят, чтобы просто сохранить психическое здоровье. Ты согласна с этим?

Я всегда делаю так, чтобы меня было сложно выжать, становлюсь неотъемлемой частью проекта. Поэтому я одновременно играю главную роль, пишу сценарий, режиссирую и продюсирую. Каждое слово здесь – мое, так что попробуйте от меня избавиться. Тем не менее я понимаю, что черным женщинам в индустрии приходится нелегко.

Тебе было сложно сохранить власть над своими проектами?

Я не так много думаю о трудностях. Вспоминаю «Жевательную резинку» и спрашиваю себя: «Я боролась, чтобы быть услышанной?». Вероятно. По сравнению с тем, как шла работа над «Я могу уничтожить тебя», это была борьба, но в моменте я не думала об этом. Я думала о продукте, работала над историей. Мне не кажется, что продуктивно сидеть и думать о том, как и с кем я сражаюсь. Надо спать по ночам. Надо приходить на работу. Надо, чтобы команда трудилась в нормальных условиях. Мне хочется, чтобы у всех оставался позитивный опыт. Если я высказываюсь, то говорю напрямую с человеком, который может повлиять на ситуацию. 

Что ты посоветуешь молодым темнокожим людям, которые пытаются пробиться в индустрии (или в жизни в целом) сейчас?

Всякий раз, когда меня спрашивают об этом, я говорю, что мои слова могут быть любыми, но это не истина в последней инстанции, и они не сделают вас успешным. Но я точно могу сказать, что полезно иногда отключаться от соцсетей. Или вообще не заходить в соцсети. Это пойдет вам на пользу, потому что у вас освободится время для изучения себя. Но я никому ничего не навязываю. Что до творчества, то когда создаешь что-то, нужно следить за тем, как ты себя чувствуешь, о чем думаешь, кто ты есть. Это важно.

Впервые опубликовано на сайте британского GQ.

Вероятно, вам также будет интересно:

Как убедиться в том, что вы не расист, и начать бороться с дискриминацией

Спайк Ли: «Трамп войдет в историю как худший президент США»

Владельцы магазинов в Лос-Анджелесе просят не беспокоиться за них

«Это апокалипсис, все в порядке!»

Театр. расспросил Владимира Мирзоева о том, был ли зритель жертвой на его спектакле «Мадам Маргарита», почему пьеса Роберто Атайяда сегодня снова актуальна, а также о том, почему эпоха постмодерна сменилась эпохой примитива и как в ней теперь жить.

«<…> сегодня этот спектакль Мирзоева так и просится в учебник театральной истории как первый пример перформативности с полным набором ее первичных признаков: слово не как описание действительности, а как само действие, публика не как сторонний наблюдатель, а как участник действия, иммерсивность, а не созерцательность и т. д.» — это я цитирую статью своей коллеги Ады Шмерлинг (см. «Пионеры и герои» // «Театр» № 29, 2017).

В 1987 году Мирзоев поставил пьесу Роберто Атайяда. Написанная в 1973‑м, во времена военной диктатуры в Бразилии, она вскоре стала восприниматься как памфлет на режим Пиночета в Чили. В СССР ее перевели тогда, когда слова «диктатура» и «репрессии» стало можно произносить вслух вместе с прилагательным «советский». И зрители быстро считывали замысел: монолог училки, ментально и почти что сексуально насилующей класс учеников, оказывался метафорой насилия политического. О том, что происходило в Доме медика, а потом в «Театральных мастерских», рассказывали чуть ли не шепотом. Письменных отзывов осталось мало, что понятно: новый театр возник раньше, чем слова, которыми его можно было описать.

Все это вместе — Москва, перестройка, маленький зальчик, скелет, похоже, доставшийся актрисе в наследство от тех самых медиков, стриптиз (который она якобы показывала или собиралась показать вот-вот) — было полной фантасмагорией. По крайней мере, кажется ею теперь. Так через советскую реальность прорастала реальность новая.

Алла Шендерова: Я хотела бы поговорить про новый тип взаимодействия со зрителем, предложенный в вашей «Мадам Маргарите». Зритель невольно становился соучастником артиста и в каком‑то смысле — его жертвой. Этот спектакль во многом предвосхитил то, что потом стало трендом. Как к вам попала пьеса Атайяда?

Владимир Мирзоев: Это была моя вторая постановка на профессиональной сцене. Первая — «Праздничный день» по пьесе Ольги Михайловой — вышла в Ленкоме, в студии Михаила Шатрова «Дебют». Текст «Мадам Маргариты» я получил от переводчицы Людмилы Комаровой (соавтор перевода Анатолий Басаргин — прим. ТЕАТР.). Я стал искать для пьесы адекватное пространство, нашел большую комнату на Герцена, в Доме медиков. Раньше там был зубоврачебный кабинет. Потом зубной врач повесился (как это часто с ними бывает), и пространство освободилось. В то время Домом медика руководил папа Дмитрия Бертмана, Александр Семенович, он нас туда и пустил. И мы сделали маленький независимый спектакль. Прессы почти не было — единственная рецензия вышла в «Московских новостях», которые в то время были главной газетой, ее написал Александр Минкин. Этого оказалось достаточно: зальчик в Доме медика всегда заполнялся, мест 60 там было. Потом мы пере­кочевали в ДК Зуева, став частью «Творческих мастерских» (ВОТМ). А потом я собрался в Канаду и, уезжая, передал свою мастерскую Климу. Таня Кореневская, исполнительница главной роли, какое‑то время до того, как тоже переехала в Торонто, работала с Климом. Спектакль шел еще пару лет — пока Таня оставалась в Москве.

АШ: Когда читаешь «Мадам Маргариту», становится понятно, что форма вашего спектакля была задана самим текстом, в котором учительница обращается к зрителям как к ученикам.

ВМ: Ученик не может выйти из класса по собственному желанию. В каком‑то смысле он находится в социально-замкнутой ситуации. Таков ритуал любой школы. Советской и тоталитарной — в особенности. Таким образом, мы просто воспроизвели школьную ситуацию. Ни больше, ни меньше. В то время это, наверное, особенно остро воспринималось зрителями: советский человек не мог уехать из своей страны.

АШ: Скажем больше: советский ребенок не мог выйти пописать посреди спектакля в ТЮЗе. Говорят, в Питере, тогда еще Ленинграде, на дверях в зале ТЮЗа стояли тетки, ловили детей и возвращали на место.

ВМ: А меж тем памперсов не было. В каком‑то смысле в таком подходе к зрителю есть своя последовательность. Потому что метафорически ситуация театра воспроизводит два пространства: одно пространство — сценическое, это пространство жизни, где действуют не просто герои, а вообще люди — то есть действуют живые. Пространство же зрительного зала — символическое пространство мертвых. Пространство тех, кто только созерцает. Мертвый и созерцающий не может хотеть писать, не может вылезти на сцену и так далее. Это такая последовательная суровость — я сейчас говорю о подходе советской власти вообще к любому ритуалу и, в частности, к ритуалу театра. Это ведь особенность советской власти: должное понимается как реальное, символическое — как проза жизни. В этом, собственно, и была чудовищность системы — в ее непонимании границ между словом и действием. Мыслепреступление, например, это откуда? Советская власть стремилась к синкрезису, к тому, чтобы слепить все сущее в единый комок. Что, кстати, характерно и для нынешних — в этом они верные наследники большевиков.

АШ: Вы сказали о том, что в традиционном театре зритель — словно мертвый. Тут я не могу не сказать, что вся мизансцена пьесы Роберто Атайяда напоминает об «Умершем классе» Тадеуша Кантора. Вы знали о нем, когда репетировали?

ВМ: Слышал, но не видел. Актеры «Современника», гастролировавшие в Польше, видели и Кантора, и Гротовского, но я в то время не выезжал. Зато я много читал. В самодеятельном театре в арбатских переулках, где я тогда работал, мы делали такой театр-хэппенинг по «Кандиду» Вольтера: полностью вовлекали в действие зрителя, манипулировали им физически, немножко издевались над ним. И все кайфовали, всем нравилось!

АШ: Это была студия Книппера на Арбате?

ВМ: Нет, это другая студия и на десять лет раньше — примерно 1978 — 79‑е годы.

АШ: Ну, хорошо, а как реагировали зрители, когда к ним приставала мадам Маргарита, — они кайфовали или раздражались? Я так понимаю, в спектакле были неведомые тогда для советских граждан элементы стриптиза.

ВМ: С интересом реагировали, скажем так. Считывали весь метафорический план текста и не раздражались. Мы, конечно, не поднимались до высот мистерии — все‑таки это была скорее политическая сатира, но какие‑то элементы мифа все же работали. Кое-где прорывалось что‑то другое, более мощное, архетипическое. Что же касается упомянутых вами элементов стриптиза, они, поверьте, были совсем невинные. Ничего шокирующего мы не показывали. Знаете, зритель в то время — я сейчас говорю о начале-середине 80‑х — вообще был легкий. Политически он был готов к новой эпохе, а эстетически — шел на любые эксперименты. Это была очень открытая публика.

АШ: Видимо, поэтому вам явно не понравилась та формулировка, которую я предложила в начале: «зритель как жертва»?

ВМ: Не понравилась, потому что это перевернутая концепция. В «Кандиде» мы связывали зрителя, таскали по полу и так далее. Но дело в том, что народ в ХХ веке оказался жертвой советской власти, жертвой отнюдь не карнавальной. Так что, когда он становился жертвой в театре в том или ином смысле, это уже была психодрама, лечение от травмы. Люди же были чудовищно травмированы всем, что происходило в ХХ веке с их близкими, с их родителями. С этой травмой нужно было работать, о ней надо было го-во‑рить. И с ней можно было играть! Именно потому, мне кажется, «Мадам Маргарита» имела успех. Так что слово «жертва» в вашем посыле стоит, наверное, взять в кавычки. И сказать: да, иногда зритель оказывался «жертвой» — он готов был играть эту роль, чтобы отрефлексировать свою травму. Историческую травму, не театральную.

АШ: Как я понимаю, четвертая стена в то время в советском театре стояла вполне нерушимо. Кроме разве что «Таганки».

ВМ: Вы правы: «Таганка» вся строилась на открытой публицистике, прямом обращении к зрителю. И таганские ответвления — например, театр Вячеслава Спесивцева (театр-студия Вячеслава Спесивцева «Гайдар» — прим. ТЕАТР.) — это тоже был такой театр, который активно взаимодействовал со зрителем. «10 дней, которые потрясли мир» на Таганке начинались как бродилка. Конец 60 — 70‑х — это время контркультуры (я сейчас говорю про Запад) — активное время в смысле работы с перформансом, с хэппенингом. И к нам тогда шел большой поток информации на эту тему.

АШ: Все же это большой стресс для любого актера — взаимодействовать на расстоянии вытянутой руки с целым классом взрослых людей — зрителей, которых ты видишь впервые. Вы предложили актрисе совершенно необычную модель существования, как она на это откликнулась?

ВМ: Таня Кореневская — племянница моих близких друзей, мы были знакомы и сотрудничали и до «Мадам Маргариты». В «Праздничном дне» в главных ролях были заняты Костя Лавроненко и Таня Сбировская (она потом уехала в США), а Кореневская играла женскую роль второго плана. Кстати, Костя Лавроненко был занят и в «Мадам Маргарите». Ведь наша работа не была моноспектаклем — Лавроненко вместе с Володей Баговым изображали первых учеников, ассистируя мадам и глумясь над публикой. Сама Таня была когда‑то в студии Александра Демидова, потом ходила вольнослушателем к Анатолию Васильеву. Она решительный, свободный человек, актриса вне конвенции. Никогда не была частью профессиональной труппы, и у нее в голове не было никаких готовых схем: мол, так можно играть, а так нельзя. Ее мозг не был закомпостирован каким‑то предыдущим опытом. То есть я, как вы верно заметили, просто взял форму, предложенную Атайядом, и попробовал экстраполировать ее на нашу ситуацию — политическую и психологическую, в чем‑то доведя ее до абсурда. Чего, как я понимаю, не было в гастролировавшем потом в России спектакле с Анни Жирардо — там все было довольно иллюстративно.

АШ: Я сама часто становлюсь в театре «жертвой»: на любом спектакле, если актеры взаимодействуют с публикой, меня каким‑то образом вытаскивают и вовлекают. Кто‑то даже объяснял мне, что актеры со сцены видят отблеск рыжих волос — и просто идут на свет. Как профи я вроде бы понимаю, что артисту надо помочь, подыграть, но если я ему не верю, то я не хочу с ним партнерствовать: он вцепляется в меня глазами — а я демонстративно их опускаю. Так что не все и не всегда готовы отрабатывать свою травму. Есть в зрителе некий механизм, который иногда щелкает — и ты закрываешься наглухо.

ВМ: В «Мадам Маргарите» не было активного физического взаимодействия. Я вообще не считаю физическую включенность зрителя в действие достижением. При этой включенности всегда возникает более примитивный уровень взаимодействия. Потому что сознание зрителя с помощью актера может карабкаться очень высоко — туда, куда тело вместе с сознанием никогда не доберется. Но я понимаю, почему мы с вами об этом говорим и почему сегодня это взаимодействие актера и зрителя опять становится популярным: в силу наших футурологических ожиданий. В ближайшее время большая часть человечества большая часть человечества останется без работы — людей заменят машины. Люди превратятся то ли в детей, то ли в пенсионеров, у которых много свободного времени и мало навыков его структурировать. В этой ситуации роль аудиовизуальных искусств сильно изменится. Если сейчас мы смотрим кино или театр, и отождествление себя с героем — это психологический трюк, проекция, то в ближайшие лет пятнадцать технологии, думаю, позволят нам полностью слиться с героем и пережить все, что переживает он. Живой театр, имеющий дело не с цифрой, а с биологическими энергиями, приобретет совсем другой статус и смысл. С другой стороны, важно и то, что мы сейчас совершили полный круг, не только политический. Произошло обнуление предыдущей эпохи. Обнуление 2000‑х. (беседа состоялась 1 февраля 2020 года — прим. ТЕАТР.).

АШ: Эстетическое обнуление?

ВМ: Да. Мы плавно, почти без шва, без какого‑то очевидного моста перешли из эпохи постмодерна в эпоху нового примитива. Это случилось почти незаметно для тех людей, кто, как я, работал, созрел и нашел свой художественный язык (или искал его) в предыдущую эпоху. Мы оказались в новой эпохе, и она очень
примитивна — как любой младенец. Это не в упрек ей, это просто ее характеристика. Представьте себе очень яркую, очень привлекательную обложку: такую книгу хочется взять в руки, и ты ее берешь, но она с пустыми страницами — им еще только предстоит быть заполненными. Думаю, на это уйдет лет пятьдесят, а может быть, сто.

АШ: Но обнулились мы за каких‑то несколько лет!

ВМ: Конечно! А как вы думаете, сколько времени у человека — у одного человека — занимает развитие? Некоторые созревают к пятидесяти, другие к шестидесяти, кто‑то под финал. У каждого свой опыт. Но если мы говорим о культуре, то в культуре эти циклы гораздо длительнее. Кризис XXI века, связанный с технологиями, совпал с нашим российским цивилизационным кризисом — мы попали практически в ту же точку, где были до перестройки. Ну, то есть контрреволюция полностью развернула вектор времени. Поколение сложных людей уходит. К тому же эти сложные люди принадлежали к логоцентричной цивилизации, то есть к цивилизации книги. А теперь пришло поколение людей аудиовизуальных. Происходит то, что так лихо описано у Маршалла Маклюэна: возвращение родоплеменного сознания. Сознания, которое ориентировано на звук и образ.

АШ: Не совсем так. На собственном примере могу сказать: дело не только в том, что приходит новое поколение, поколение аудиовизуалов. Дело в том, что я сама, чем дальше, тем больше — из логоцентрика превращаюсь в аудиовизуала.

ВМ: Это вас среда заела!

АШ: Да нет же! Мое сознание выбирает картинки и подкасты вместо букв. Хотя бы потому, что так я больше успею: буду вести машину и слушать нужный текст.

ВМ: А куда вам деваться, если все вокруг так делают? Я это очень хорошо понимаю, потому что моя профессия состоит в том, чтобы переводить текст в аудиовизуальные образы. Ваша, собственно, тоже, только наоборот. Вот мы и чувствуем это потому, что находимся и с той, и с другой стороны. И это колоссальная проблема. Мой язык и весь инструментарий, наработанный за длинную жизнь (я начал заниматься театром в 14 лет), сейчас для меня под вопросом: я понимаю, что могу совершить выстрел в молоко.

АШ: Погодите, но вот, скажем, Дмитрий Волкострелов. Он иногда позволяет себе работать на том уровне сложности, который доступен немногим.

ВМ: Те, кому сейчас вокруг сорока, — не в счет, это переходное поколение. А теперь взгляните на 20‑летних. Среди них тоже рождаются люди сложные, но они в очень непростой ситуации. Человек как личность может быть сложен, но в языковом смысле и в смысле уровня художественного высказывания он обречен находиться в некоем гетто. Обратите внимание, насколько дробной стала публика, которая ходит в театр. В кино это случилось раньше, и тогда возникли многозальники: одна часть публики предпочитала жанровые кино, другая — артхаус, а кто‑то — семейное кино. Сейчас это же происходит с театром. Для любого сложного театра найдется своя ниша, но у него будет очень небольшая аудитория. К этому нужно относиться спокойно, хотя многие мои знакомые по‑настоящему разочарованы. Им кажется, что началось пришествие варваров, но это не совсем так. Просто идет обнуление предыдущей эстетики. Это апокалипсис, все в порядке, он и должен время от времени происходить. Нужно принять это как факт, сделать выводы и найти для себя территорию, где ты можешь продолжать полноценно работать. Ведь кроме всего прочего, мы вошли в эпоху, где хорошо иметь две-три профессии: это дает серьезные конкурентные преимущества.

АШ: Когда вы сидите в зале как зритель, вас сильно раздражает реакция вокруг?

ВМ: Нет. Хотя бывают какие‑то парадоксальные вещи. Сравнительно недавно смотрел трагедию, и меня поразило, как зритель реагирует на трагическое. Он не плачет — он смеется.

АШ: Это защита.

ВМ: Может быть. А может, просто неспособность различить.

АШ: Когда в 90‑е вы вернулись из Канады, вам не приходило в голову повторить «Мадам Маргариту»?

ВМ: Я иногда ставил вещи по несколько раз. Но если повторять ее, то именно сейчас. Когда я вернулся в 1990‑х, все‑таки атмосфера была уже не такая удушливая, как в замкнутом советском мире, — более свободная, более энергичная. А сейчас, наверное, текст «Мадам Маргариты» опять заработал бы, потому что мы вернулись в ту точку, откуда стартовала перестройка. Да и в 1989‑м, когда я уезжал, было стойкое ощущение, что опять закрываются все отдушины, реакция на пороге, реальных реформ нет и все, что обещано Горбачевым, сливается. Из этого потом возник ГКЧП и вообще вся революционная ситуация. Потому что, если бы в 1985‑м не просто отменили цензуру, а стали бы проводить реформы, я думаю, не было бы кризиса 1991‑го. Проблема в том, что ничего не делалось — только говорилось. Весь пар ушел в свисток!

АШ: Что бы вы сегодня изменили в той постановке?

ВМ: Мне трудно вам ответить. Тут надо понять, кто моя актриса или актеры, в каких обстоятельствах мы это делаем. Это же, знаете, очень неудобно — сочинить спектакль в голове и не иметь возможности его реализовать. Я стараюсь этого не делать. Фальстарт мучителен, хотя такое тоже бывало.

АШ: Что за музыка была в «Мадам Маргарите»?

ВМ: Пытаюсь вспомнить. Думаю, это был Том Уэйтс.

АШ: Том Уэйтс в СССР в 1987‑м?! Его пластинки у нас официально начали выпускать только в 1991‑м!

ВМ: У меня тогда были связи с американцами и канадцами, приезжавшими в Москву учиться. Дело в том, что поэт Наум Коржавин, который жил в Бостоне и преподавал в Норвиче, был близок к семье моей первой жены — студенты Коржавина захаживали к нам в Москве в гости. Думаю, от этих ребят я и узнал о существовании Тома Уэйтса. Никаких прав мы, конечно же, не очищали. Мы тоже были варварами.

«Боюсь снова уснуть»: что видят люди, страдающие от ночных кошмаров | Статьи

Наверняка каждый может вспомнить сон, который приводил вас в ужас и оцепенение. Время от времени такие кошмары посещают наше сознание. Они снимают напряжение и помогают нервной системе подготовить человека к реальным рискам во время бодрствования. Но есть люди, которые видят кошмары регулярно. Страшные сны доводят до истощения и могут стать причиной внезапной травмы. В Facebook даже появилась группа поддержки, которая объединяет людей, страдающих от регулярных ночных кошмаров. Как быть, если сон не приносит радость и отдых, разбирались «Известия».

Ужас ночи

«Каждая ночь — это какое-то сумасшествие, с которым трудно справиться. Недавно я сломала несколько ребер, потому что спрыгнула с проклятого балкона. Я ненавижу это. Сон не приносит мне отдыха»;

«Я часто просыпаюсь ночью и «вижу», что-то падает на меня с потолка. Это могут быть пауки, змеи, веревка, даже сам потолок!»;

«Я всегда вижу одного и того же черного демона. Прошло много лет… поэтому я уже не боюсь».

Такие описания приводят люди, страдающие от регулярных ночных кошмаров. Как известно, страшные сны посещают нас в третьей фазе сна. Это глубокий сон без сновидений, который наступает через 30–60 минут после того, как человек засыпает. Циклы сменяют друг друга на протяжении всей ночи. Известно, что у детей фаза № 3 повторяется чаще, поэтому ночные кошмары обычно снятся в юности. Однако, по оценкам ученых, 2% взрослого населения также мучаются от регулярных страшных сновидений.

Одна из причин ночного кошмара у взрослых — лишение сна. Когда организм переутомляется, он быстрее погружается в восстанавливающую стадию № 3 и остается в ней дольше.

Фото: Global Look Press/imago-images/Ute Grabowsky

Вместе с тем кошмары могут выполнять важную защитную функцию. Исследование на эту тему в 2020 году опубликовали нейрофизиологи Женевского университета. Согласно теории моделирования угрозы, страшные сны позволяют нервной системе натренировать поведенческие реакции, имитируя опасные ситуации. Другими словами, кошмары снятся для того, чтобы человек был готов к угрозам во время бодрствования.

Страшно спать

Бывает, что кошмары сопровождаются интенсивными приступами паники. Человек может кричать, задыхаться, метаться во время сна. Порой такие действия пугают страдальца сильнее кошмара.

«Иногда я ловлю себя на ужасном крике посреди ночи, и мне трудно поверить, что я умею кричать настолько громко. На следующее утро у меня болит горло… Я даже днем не смогу так закричать, если попытаюсь», — делится пользователь по имени Joshua.

Однако крик — относительно безобидная часть кошмара. Куда страшнее, когда спящий неожиданно начинает вести себя как бодрствующий. Человек может говорить, смеяться, плакать во время сна, переставлять вещи на тумбочке, надевать и снимать обувь.

Такое поведение врачи называют парасомнией. Оно определяется как расстройство, вызывающее необычные действия во время сна. Обычно сомнамбула ходит, ест или разговаривает с открытыми глазами, но без осознания происходящего.

При отсутствии контроля парасомния может оказаться весьма травмоопасной. В соцсети девушка под ником Jen в ужасе пересказывает историю: «Вчера мне позвонила моя мама. Ее отвезли в больницу, после того как ночной кошмар заставил ее вскочить с кровати и удариться о стену. Сейчас в ее голове семь хирургических скоб!»

Фото: Global Look Press/imago-images/Ute Grabowsky

«Пара часов, когда я не боюсь»

Стремясь объединить людей, страдающих ночными кошмарами, в Facebook появилась тематическая группа поддержки. В ней состоят более 500 участников со всего мира. Группа предоставляет безопасное пространство для страдающих ночными кошмарами — пользователи ищут совпадения в симптомах, делятся медицинскими рецептами и просто выпускают пар.

«Меня очень раздражают мои ночные кошмары. Вчера мне приснился сон, в котором я задыхалась от кучи монет, попавших мне в горло. В тот вечер мне приснился еще один кошмар — я была уверена, что задыхаюсь от битого стекла, которое когда-то было статуэткой балерины. Почему мне просто не приснится нормальный сон об удушье, связанный с едой??? Теперь я бодрствую и боюсь уснуть снова», — пишет Mindy.

Наутро участники группы обычно разбиты и пребывают в дурном настроении. Некоторые испытывают стыд и смущение от того, что своим криком подняли на ноги весь дом.

Подавленное состояние сказывается буквально на всем.

«Мне пришлось уйти с работы. Мои кошмары были так ужасны, что повлияли на мою способность справляться с простыми задачами», — рассказывает Holly.

«Есть только несколько часов в день, когда я не боюсь», — комментирует ниже Barbara.

Пользователи отмечают, что кошмары учащаются в период сильного стресса. Потеря близкого человека, переутомление, невротические расстройства влияют на сюжет сновидений.

Фото: Global Look Press/imageBROKER/Oleksiy Maksymenko

Тяжелое одеяло и приятная музыка

Одна из главных тем в группе — профилактика и лечение. Участники сообщества могут пройти опрос «Какие лекарства вы принимаете от ночных кошмаров?». Согласно текущему результату, большинство никак не борется с пугающими сновидениями (216 голосов), остальные пьют клоназепам (26), празозин (23), мелатонин (17) и практикуют самолечение (11).

Для невролога выбор таких препаратов кажется не вполне неуместным.

— Клоназепам — противоэпилептическое средство, снижает судорогу, тревожность. Его побочное действие — сонливость, поэтому пациенты, страдающие от кошмаров, к нему и обращаются. Но нужно быть осторожным — лекарство вызывает привыкание, — говорит невролог Анна Москаленко. — Мелатонин скорее нужен для для восстановления циркадного ритма, то есть сна–бодрствования. В умеренном потреблении он безобиден, без привыкания. Празозин обычно используют при нарушениях мочеиспускания, но его побочный эффект — та же сонливость. Всё-таки чаще при проблемах со сном мы назначим антидепрессанты. И по-хорошему в данном случае нужна когнитивно-поведенческая терапия.

Фото: Global Look Press/moodboard/Chris Robbins

Если препараты не работают, пользователи пытаются найти успокоение в специфичных ритуалах. Например, кто-то включает на ночь сериалы о природе, другие засыпают под музыку Клода Дебюсси. Третьи укрываются утяжеленным одеялом и замечают, что кошмары снятся реже, если перевернуться на спину.

Девушка по имени Amber наблюдает другую странность. Ей снятся кошмары, когда она ночует дома у своих молодых людей:

«Обычно я просыпаюсь в панике, когда «вижу», что на моей стороне кровати сидит похожий на тень человек. Прошлой ночью человек-тень стоял рядом со мной, потирая руку… Я не могла пошевелиться и была в ужасе! Этот момент казался мне вечностью, я проснулась в панике. Мой парень пытался меня успокоить, я чувствовала, что не могу отдышаться, я испытала чистый ужас…»

Ночные кошмары пугают не только участников группы, но и их родственников. Стресс в итоге испытывает вся семья. Некоторые признаются, что боятся навредить своим вторым половинкам, поэтому спят раздельно. «В прошлом я и раньше нападал на людей, которые лежали со мной в одной постели, — пишет Kim. — В таком состоянии может случиться что угодно».

Актер «Genius» Синтия Эриво открывает свой голос на канале «Ch. 1 против 1 ‘: NPR

ТЕРРИ ГРОСС, ХОЗЯИН:

Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Я Терри Гросс. Моя гостья, Синтия Эриво, прекрасная певица и актриса. В 2016 году, приехав в США из Англии, она получила премию Tony and Drama Desk Award за главную роль в бродвейском возрождении мюзикла «Пурпурный цвет». За главную роль Гарриет Табмен в фильме «Харриет» она была номинирована на «Оскар», а также была номинирована на финальную песню «Stand Up», которую она написала и спела в соавторстве.Песня получила награду Общества композиторов и поэтов.

Эриво сыграла Арету Франклин в телевизионном мини-сериале «Гений: Арета» в этом году, который вы все еще можете смотреть на Hulu. Ей не удалось петь в сериале HBO «Посторонний» по роману Стивена Кинга, но и в этом она была хороша. Теперь она поет в образе самой себя из своего дебютного альбома «Ch. 1 Vs. 1», в котором представлены песни, написанные ею в соавторстве. Эта песня из альбома называется «Герой».

(ЗВУК ПЕСНИ «ГЕРОЙ»)

СИНТИЯ ЭРИВО: (Поет) Жить во времена, когда храбрые чувствуют себя беспомощными, а сильные и сильные — слабыми.Они не видят, они не видят выхода из тьмы. Итак, они падают, падают на колени. Видеть; Я хочу быть героем. Я хочу быть героем. Я хочу кого-нибудь спасти, освободить, снять решетку с тюремной клетки. Мать стоит одна.

GROSS: Это Синтия Эриво из ее нового альбома. Она также написала новую детскую книгу под названием «Помни, чтобы мечтать, Эбере». Эриво выросла в Южном Лондоне, куда ее родители эмигрировали из Нигерии. Я хотел знать, каково это — играть Арету и пытаться петь, как она.Прежде чем мы услышим, что она сказала, давайте послушаем, как Эриво поет в сцене из мини-сериала «Гений: Арета». Это происходит во время ее первой записи для Atlantic Records в 1967 году. Арета сидит за фортепиано и поет «I Never Loved A Man».

(ЗВУК ТЕЛЕШОУ «ГЕНИЙ: АРЕТА»)

НЕИЗВЕСТНЫЙ АКТЕР: (как персонаж) Вот и все. Вот и все.

ЭРИВО: (Как Арета Франклин, поет) Ты плохой сердцеед. Ты лжец и обманщик. Я не знаю, почему я позволяю тебе делать это со мной.Мои друзья продолжают говорить мне, что ты никуда не годишься. О, они не знают, что я бы оставил тебя, если бы мог. Думаю, я встревожен, что я застрял, как клей, потому что я не никогда, я не никогда, я никогда — нет, нет — любил человека так, как я — я люблю тебя.

ГРОСС: Это Синтия Эриво из мини-сериала «Гений: Арета». Синтия Эриво, добро пожаловать в «СВЕЖИЙ ВОЗДУХ».

ЭРИВО: О, спасибо.

GROSS: Мне так приятно видеть вас на шоу. Как вы начали слушать Арету Франклин?

ЭРИВО: Когда я был ребенком, и мы — вот эта радиостанция в США.К. позвонил в Magic FM. И он играет все — от, скажем так, — я не знаю, знаете ли вы группу под названием Mike and the Mechanics до The Eurythmics, Кейт Буш, Арету, Глэдис Найт, Патти Лабелль, Лорин Хилл, всех остальных. И поэтому, когда мы были… были по дороге в школу, моя мама всегда включала эту радиостанцию. И в первый раз, когда я это услышал, это было оттуда.

Я думаю — я хочу сказать, что первое, что я услышал, было «Сестры делают это для себя». А потом я услышал — я думаю, это было «Till You Come Back To Me».«Итак, я слышал Арету двумя разными способами — один с Энни Леннокс, а другой — с ней — в два разных раза. И я просто вроде как влюбился. Я действительно не знал — потому что не знал Не знаю, кто это был — а потом я начал задавать вопросы. И моя мама сказала мне, что это Арета Франклин. Так что я знал, как сильно я люблю музыку и что я хочу быть певцом. И я просто упал Я влюбился в ее голос, и тот факт, что она смогла сделать это с Энни Леннокс, а потом и в одиночку, просто поразил меня.

ГРОСС: Вы пытались подражать ей?

ЭРИВО: Не думаю, что пытался ей подражать. Я просто хотел послушать все, что у нее было. И я довольно рано начал изучать ее музыку. Ага.

GROSS: Когда вы играли ее, вы слушали ее иначе, чем как слушатель?

ЭРИВО: Ага.

GROSS: В чем разница?

ЭРИВО: Когда слушаешь ее в целом, как бы слышишь все сразу.Так что это как полная картина. Это как смотреть на картинку издалека. Когда вы слушаете музыкальное произведение и хотите услышать его целиком — так что, если вы слушаете Арету целиком — когда я был просто слушателем, я смотрел на это так, как будто смотрел на картину Сёра. И вы смотрите — и вы стоите далеко от этого. И все видно. Это просто похоже на красивую картину. Это прекрасно. Вы не видите ни одной детали. Но вы видите картинку. И вы видите широкие мазки.И вы видите, как это сложилось. Вы не видите всей работы, которая была проделана для того, чтобы это произошло.

Но когда вы изучаете что-то, и вам нужно выучить все до мелочей, вы смотрите на картинку как можно ближе. Итак, теперь вы можете видеть все пятна краски, все, что — все детали, которые использовались, чтобы сделать только зонт или просто — я не знаю — солнечный свет или просто небо или — вы смотрите на каждое конкретное часть картины, прежде чем вы сможете воссоздать всю картину.

GROSS: Я знаю, что вы сказали, что когда вы слушали Арету перед тем, как сыграть ее, одна из вещей, которые вы прислушивались, это то, где она дышала?

ЭРИВО: Ага.

GROSS: Почему это было важно?

ЭРИВО: Потому что дыхание, я думаю, говорит вам все о том, что человек пытается сказать. Вы знаете, когда вы… если вы посмотрите на предложение, запятая говорит вам, что это предложение означает. Если я скажу, что сегодня я чувствовал себя очень, очень плохо, но — и тогда я говорю, что сегодня мне было очень плохо, но все будет хорошо, ну, теперь у меня — это — один из них. , Я плохо себя чувствую, и, во-первых, мне плохо эмоционально.Понимаете? И поэтому, когда — она ​​будет дышать в разных местах, и это изменит структуру предложения. Это изменило бы смысл песни. Другой человек может петь совсем по-другому.

GROSS: Можете ли вы спеть нам пример того, что вы имеете в виду?

ERIVO: Я часто использую эту песню, чтобы объяснить это, потому что это … во-первых, это красивая песня. И, во-вторых, мне пришлось очень, очень глубоко погрузиться в это и изучить это. И в-третьих, это просто замечательный пример того, как меняется работа с дыханием.Это называется «Никогда не стареть». Мне пришлось выучить это для серии «Удивительная благодать». И это происходит так. Приговор такой: я слышал о земле на далекой береговой линии. Это приговор. Обычный способ петь это (петь). Я слышал о земле на далекой береговой линии.

Верно? Она поет (поет). Я слышал о стране на далеком-далеком берегу.

GROSS: Создается впечатление, что это еще далеко (смех).

ЭРИВО: Совершенно верно.

БРУТТО:… Как вы это спели.

ЭРИВО: Совершенно верно.

ГРОСС: Да. Но это — я вам скажу, это было прекрасно в обоих направлениях.

ЭРИВО: У нее просто так с музыкой. То, как она им манипулирует и использует для рассказа истории, действительно особенное. И это заставляет вас ждать объяснения, потому что когда — это разница между очень быстрым переходом от одной ноты к другой — я слышал, а не слышал о земле, понимаете?

GROSS: Вы дважды встречались с ней за кулисами «The Color Purple» и в Центре Кеннеди.Вы чувствовали, что смогли серьезно поговорить с ней? Я думаю, что иногда, например, когда ты встречаешь кого-то, кто так важен для тебя, ты просто не знаешь, что сказать.

ЭРИВО: Думаю, это было … я был тем. Я действительно не знала, что сказать, но меня также немного обезоружило то, насколько она забавная. Она была такой веселой. Она пошутила. Когда я впервые встретил ее, она спела мне последнее предложение моей большой песни. И поэтому я чуть не упал, потому что поет Арета Франклин, а я здесь, спиной ко мне (смех).И я просто … я не знал, что делать. Думаю, я просто засмеялся. Я был просто как, о, боже мой. Привет.

ГРОСС: Она пела, как ты? Или она пела так, как она?

ЭРИВО: Думаю, она пела так же, как и я.

ГРОСС: (Смех) Верно.

ЭРИВО: Вы понимаете, о чем я? Итак, она запомнила, как я ее спел — например, формулировку — и спела эту фразу. Но она похожа на нее. И я просто… я помню, как подумал: «Я никогда этого не забуду, потому что это значило, что она это помнила, и это осталось с ней».И я помню, как она говорила тебе — ну, ты умеешь петь. Ты можешь петь. Я подумал: «Хорошо». О мой Бог. Это безумие. Просто, вы знаете — я не знаю, нужно ли мне что-то более значимое, чем это, если честно, потому что, если королева души может помнить вас как человека, который может петь, ну, прекрасно.

ГРОСС: Она выросла в церкви, и она выросла в пении Евангелия в церкви во время гастролей по Югу и в церкви своего отца. И поэтому, когда она начала петь R&B, это было под сильным влиянием церкви.И мне интересно, выросли ли вы вообще в Англии в церкви, и если да, то что это была за музыка?

ЭРИВО: Да, я выросла в церкви, но по-другому, потому что я — католик — это то, на чем я вырос. А потом — но я был немного бунтовщиком. Когда я был в церкви, там было много христианских гимнов. И я хотел большего, потому что я был вроде … я слушал музыку госпел, и я узнавал о певцах госпел, и я узнавал об этом звуке. И я хотел услышать это в своей церкви.

Итак, одна из церквей, когда я… мы переехали в Восточный Лондон из Южного Лондона, и в этой церкви был хор. Помню, они спросили, могу ли я присоединиться к хору, и я согласился. А потом каким-то образом сумел оказаться, вроде, одним из дирижеров хора. И я просто, как бы, время от времени тайком вставлял евангельские песни и просто просил их, типа, спеть пару евангельских песен. Следовательно, я попал в беду из-за этого. И они сказали, что больше нельзя петь эти песни здесь.И я никогда не понимал почему, потому что я чувствовал, что вся музыка, которая была по одной и той же причине, была равной и значимой.

GROSS: Было ли возражение против госпел лирикой песни или стилем пения?

ЭРИВО: Думаю, это стиль пения. Я думаю, что стиль пения был причиной возражений. Есть особенно прямолинейный способ восхваления, который подходит католической церкви. Есть особый способ, которым вы должны это делать, и есть особые вещи, которые вы можете петь.Есть конкретные песни. И все, что выходит за рамки, — это слишком далеко.

ГРОСС: Это была преимущественно белая община?

ЭРИВО: Совершенно верно. да. Ага.

ГРОСС: Что ж, давайте сделаем здесь небольшой перерыв, а потом поговорим еще. Если вы только присоединяетесь к нам, моя гостья — Синтия Эриво. У нее есть новый альбом под названием «Ch. 1 Vs. 1» и новая детская книга под названием «Remember To Dream, Ebere». Мы вернемся сразу после перерыва. Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК ИЗ ЧЕТЫРЕ СВОБОДЫ ТЕДА НАША (ФРАНКЛИН Д.РУЗВЕЛЬТ) «)

БРУТТО: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Вернемся к моему интервью с Синтией Эриво. Она сыграла главную роль в бродвейском возрождении «Пурпурного цвета», сыграла Харриет Табман в фильме «Харриет», сыграла Арету Франклин в телевизионном мини-сериале «Гений: Арета», который транслируется на Hulu, и была одной из звезд кинофестиваля. Сериал HBO «Посторонний». У нее есть новый альбом под названием «Ch. 1 Vs. 1» и новая детская книга под названием «Remember To Dream, Ebere».

Твоя мать, которая тебя воспитала, приехала из Нигерии.О чем она мечтала?

ЭРИВО: Она превзошла многие свои мечты. Ее мечтой было стать медсестрой. Так что она это получила, а потом пришлось это изменить. Я смотрела, как она вроде как идет, хорошо, я получила диплом медсестры. Что мне еще нужно? Я думаю, она определенно хотела быть с ней в Великобритании — с детьми. Я знаю, что она хотела детей. Я думаю, что она хотела больше детей, чем имеет, но она очень счастлива с теми двумя, которые у нее есть. И я думаю, что после того, как мечта стать медсестрой сбылась, она как бы поняла, что у нее была такая страсть к уходу за детьми.И поэтому она сосредоточила свои исследования на когнитивном здоровье детей и в итоге стала … в Великобритании есть должность патронажного врача.

И ее работа, в частности, состоит в том, чтобы помогать молодым матерям с детьми в возрасте от, скажем, одного месяца почти до трехлетнего возраста, просто обучая, познавательные навыки и следя за тем, чтобы мать не страдала послеродовым периодом — и если да, то она может помочь. И она следит за тем, чтобы дети правильно прикладывались к груди, и если что-то происходит, колики или все такое.Все, что вы могли бы … вы можете запаниковать, если у вас нет никаких указаний, моя мама всегда рядом, чтобы помочь вам. Раньше это была ее работа. И она вроде как полетела с этим. По этому поводу она вроде как поднялась на вершину рейтинга. Ага.

GROSS: Вас утешало наличие матери, которая знала, что делать, если что-то пойдет не так?

ЭРИВО: О, черт возьми, да. Ага. Она классная. Это действительно интересно.

ГРОСС: (Смех).

ЭРИВО: Я понимаю, что она шепчущая ребенок.Очень весело наблюдать за ней с детьми других людей, потому что они толком не знают, как это делается. И я не знаю, как это делается. Мне кажется, что я был … это похоже на наши гены, потому что я в конечном итоге остаюсь таким же с детьми. И мне действительно не нужно много делать. И дети вроде как спрашивают, а что это за интересное существо сидит рядом со мной? Я хочу знать, кто этот человек. И мы отправляемся на гонки. Это весело. Я думаю, она передала это.

GROSS: Думаю, ваши родители разошлись, когда вы были довольно молоды.К тому времени, когда вам исполнилось 16, ваш отец сказал вам и вашей сестре, что с ним покончено.

ЭРИВО: Ну да, он мне сказал. Он сказал …

ГРОСС: О, это был только ты?

ЭРИВО: … Только я. Он сказал мне, что он ушел из нашей жизни. И мне как бы пришлось передать это сообщение всем. Ага.

GROSS: Какова была ваша реакция? Вы могли это предвидеть?

ЭРИВО: Я этого не ожидал. Хотя, оглядываясь назад, я, наверное, должен был предвидеть это.Но я не ожидал этого, потому что, знаете, что бы сделал 16-летний? В то время я был убит горем, потому что это случилось публично. Так что это было не весело. Но да, это было глубоко разочаровывающе, глубоко душераздирающе. И я думаю, что мне было жаль, что мне пришлось приносить эту информацию домой, к маме и сестре. И я помню, что это было в середине школьного дня, так что мне все еще нужно было ходить в школу. Это было не весело.

ГРОСС: Он объяснил вам?

ERIVO: No.Не совсем. Нет. Нет. Я думаю, что он только что … я думаю, он перестал быть отцом.

GROSS: А вы думали, что что-то в вас заставило его уйти? Или вы думали, что он злой и легкомысленный, делая это, и это на нем, а не на мне?

ЭРИВО: Не знаю. Не знаю, думал ли я об этом. Я никогда не разделял это на части. Я только что видел, как кто-то делал что-то, что ранило меня. И я думаю, что это было так просто, как будто кто-то … он делал что-то, что, как он знал, повредило бы мне из-за того, что я буду подлым и злобным.Но я знал, что он будет придерживаться этого. Я знал, что это не был удар, который он когда-нибудь отменит.

ГРОСС: Вы с ним разговаривали?

ERIVO: No.

ВАЛОВОЙ: Вау.

ЭРИВО: Вообще-то — солги. Я случайно столкнулся с ним на свадьбе кузена. Мы поздоровались неловко. И это было — вот и все — когда мне было 25.

ГРОСС: Что ж, позвольте мне снова вас представить. Если вы только присоединяетесь к нам, моя гостья — Синтия Эриво.И у нее есть новый альбом под названием «Ch. 1 Vs. 1» и новая детская книга под названием «Remember To Dream, Ebere». Мы вернемся сразу после небольшого перерыва. Я Терри Гросс, и это FRESH AIR.

(ЗВУК ПЕСНИ, «СВЕТЯЩИЙСЯ»)

ЭРИВО: (Поет) Смотрел, чтобы увидеть мою фотографию, но мне слишком трудно смотреть мне в глаза. Я знаю, что мне стыдно, что я могу найти то, что я оставил, то, что я так долго пытался скрыть. Но, в конце концов, я знаю, что невероятно — это возможность изменить себя, потому что бриллианты не сияют, пока их не закопают заживо.Но я был в тяжелом положении достаточно долго. Сегодня вечером я сияю. И алмазы не могут сверкать, пока не найдут свет, за которым они смогут следовать.

(ЗВУК ПЕСНИ «АЛАБАМА КАЧАЕТСЯ» «ДАЙТЕ ВСЮ ВАШУ ЛЮБОВЬ»)

БРУТТО: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Я Терри Гросс. Вернемся к моему интервью с Синтией Эриво. Она получила премию Тони за главную роль в бродвейском возрождении «Пурпурного цвета». Она была номинирована на «Оскар» за роль Гарриет Табман в фильме «Харриет», а также была номинирована на заключительную песню «Stand Up», которую она написала и спела в соавторстве.Она была одной из звезд адаптации HBO романа Стивена Кинга «Посторонний». Она только что выпустила свой дебютный альбом «Ch. 1 Vs. 1» и написала новую детскую книгу «Remember To Dream, Ebere». О, и я не упомянул, что она сыграла Арету Франклин в телесериале «Гений: Арета», который транслируется на Hulu.

Вы пошли в RADA, Королевскую академию драматических искусств в Англии — очень известную школу. Вы не знали, что он существует, когда вас пригласили подать на него заявку.

ЭРИВО: (Смех) Нет. Я не.

GROSS: Было ли это откровением, когда вы пришли учиться актерскому мастерству таким формальным и, вероятно, традиционным способом?

ЭРИВО: Ага. Я просто — потому что я не знал, что такое возможно, когда я учился в начальной или средней школе. Никто не думал, что мы можем пойти в театральную школу. Никто не дал мне такой возможности. Так что все это было откровением. Типа, первый год был и открытием, и полутора трудностями, потому что я подумал: что я здесь делаю? И я — есть так много вещей, которых я действительно не понимаю.Моей сильной стороной было то, что я немного отличался от большинства людей, что я был одним из детей, которые хорошо пели. У нас был особенно музыкальный год, поэтому была еще пара ребят, которые тоже умели петь. И действительно, способность петь была действительно полезной. И когда я начал принимать это, я вроде как мог видеть, где были возможности. Некоторые люди были действительно замечательны в классике и в Jacobeans (ph). И вы знаете, те ребята из Итона, которые читали эти книги, были в этом блестящими.Но я не был этим. Мой первозданный талант пришел из понимания музыки.

Итак, когда мы начали говорить о Сондхейме и разучивать эти песни, для меня я был на небесах. И когда мы начали читать «Семь гитар» Августа Уилсона, я узнал себя в этих людях, потому что, хотя это был черный писатель, писавший о чернокожих, и я мог видеть себя в них, это пьесы, которые я читал, и есть драматург. Я слышал об этом. И когда вы увлечены актерским мастерством, Шекспир был тем местом, где мы все вроде как взялись за руки, потому что, ну, мы все знали Шекспира.Но теперь я мог иметь какое-то — настоящее представление о размахе, с которым он писал.

ГРОСС: Знаете, когда вы говорили об Арете, вы говорили о важности того, где вы дышите, и о том, как это может даже изменить значение фразы. Итак, когда вы учили песни Сондхейма — я думаю, дыхание действительно — особенно важно в этих песнях с точки зрения значения, но в некоторых песнях просто с точки зрения возможности дышать (смех), потому что некоторые песни , возможностей не так много.И эти песни действительно тонкие, понимаете? Так что ваша поддержка дыхания будет действительно важна. Есть ли песня, которую вы особенно любили, когда начинали петь Сондхейм?

ЭРИВО: Я любил «Быть ​​живым». И мне очень понравился «Сын Миллера». Вы когда-нибудь слышали «Сын Мельника»?

ГРОСС: У меня есть. Я видел, как ты пела это на YouTube. Так что, если кто-то хочет это увидеть, оно есть.

ЭРИВО: Да, это одна из моих любимых песен. Я просто … это одна из тех песен, в которых ты думаешь, что если ты не дышишь в нужном месте, ты не дойдешь до конца предложения.

GROSS: Вы можете привести пример того, что вы имеете в виду?

ЭРИВО: Боже мой. Я даже не знаю, могу ли вспомнить тексты. Я так давно этим не занимался. Это — (пение) это подмигивание, покачивание и хихиканье в траве. И я отключу легкое фанданго. Щепотка и игла — щепотка и игла посреди того, что проходит. Это очень короткий путь от щипка и удара до пуза, мешка и пенсии. Это очень короткая дорога к десятитысячному обеду, животу, мешочку и вздоху.Между тем, есть рты, которые нужно поцеловать, прежде чем рты, которые нужно кормить, и еще много между тем. И девушке нужно праздновать то, что проходит. О, я выйду замуж за сына мельника.

ГРОСС: Да, спасибо. Вы — как вы узнали, где дышать? Вы получали совет по этому поводу? Это казалось естественным?

ЭРИВО: Я получил совет. В РАДА у меня был очень милый учитель. Это был Филипп (ph). На самом деле он был просто … он был прекрасен. Я скажу это. Мой учитель пения в RADA — нам всем вроде как назначили учителя пения, большинство из нас потому, что мы никогда раньше не пели, поэтому мы можем узнать, что это такое, и научиться соединять певческий голос и певческое дыхание с пением. говорящий голос и говорящее дыхание.Таким образом, мы не различаем их так далеко друг от друга, чтобы бояться одного из них, потому что они в некотором роде одно и то же. И я думаю, что, поскольку я уже был настроен на свой певческий голос, то, что сделал со мной Филипп, побудил меня пробовать что-то новое, пробовать больше. Поэтому он заставлял меня петь арии из «Отелло».

GROSS: А вам комфортно было петь в оперном стиле? Или не имело значения, в каком стиле вы пели, пока вы пели?

ЭРИВО: Мне было удобно.Классическая музыка была моей любовью, а потом, когда я пошел в театральную школу, мой голос был уже готов попробовать это. И то же самое — пока я работал над «The Color Purple», моя учительница пения Джун (ph) — точнее, Джоан Ладер — была замечательной. Она давала мне классическую музыку или оперу для пения, потому что она сказала, что лучший способ позволить моему голосу быть достаточно открытым, чтобы петь то, что я пою на сцене, — это просто попробовать что-то совершенно противоположное. Значит, вы все время так не нагружали свой голос.Вы просто как бы открывали его и упражняли, но не подчеркивали.

GROSS: Можете ли вы привести пример того, как вы научились раскрывать свой голос?

ERIVO: На самом деле, я сделаю одно из первых, что я сделал в средней школе, потому что у нас всегда было что-то вроде хорового шоу в конце учебного года. И в этом году мы решили сделать «Реквием Раттера», «Реквием Раттера» Джона Раттера. И меня попросили спеть «Pie» — есть версия «Pie Jesu» для реквиема Джона Раттера.И это очень особенное. Кто знает, могу ли я еще делать эти записи? Но я попробую.

(пение на латыни).

Тогда он поменял бы ключи.

(пение на латыни).

И это ключевое изменение всегда было действительно трудным.

(пение на латыни).

ГРОСС: Ой, как красиво. А что насчет того, что вы открыли свой голос?

ЭРИВО: Думаю, происходит кое-что. У тебя другое дыхание.То, как вы размещаете — то, как вы используете свой язык, отличается. Во рту язык расположен по-другому. Это почти как — даже то, как вы используете мышцы лица — часто, чтобы издавать эти звуки, ваша челюсть должна быть немного опущена и расслаблена. И часто — не знаю, вы — когда вы смотрите, как я пою, вы видите, что я часто пою с легкой улыбкой. Во-первых, я получаю удовольствие. Но во-вторых, когда вы улыбаетесь, все остальное расслабляется.

GROSS: Давайте сделаем небольшой перерыв, а потом поговорим еще.Если вы только присоединяетесь к нам, моя гостья — Синтия Эриво. У нее есть новый альбом песен, написанных в соавторстве, который называется «Ch. 1 Vs. 1», и новая детская книга «Remember To Dream, Ebere». Мы сейчас вернемся. Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК ИЗ ГЛУБОКОГО СИНИЙ ОРГАНОВОЙ ТРИО «НАСКАЖИ МНЕ ЧТО-ТО ХОРОШЕЕ»)

БРУТТО: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Вернемся к моему интервью с Синтией Эриво. Она сыграла главную роль в бродвейском возрождении «Пурпурного цвета», сыграла Харриет Табман в фильме «Харриет», сыграла Арету Франклин в телевизионном мини-сериале «Гений: Арета», который транслируется на Hulu.У нее есть новый альбом под названием «Ch. 1 Vs. 1» и новая детская книга под названием «Remember To Dream, Ebere». Я хочу сыграть еще одну песню из твоего нового альбома. И это называется «Добро». Вы хотите сказать что-нибудь о том, о чем вы думали, когда писали это?

ЭРИВО: Ага. Итак, когда я написал это, я — мы дошли до того момента, когда я понял, что нам нужна песня в быстром темпе. Нам нужно было что-то вроде … что-то оптимистичное и веселое. Но я люблю писать баллады. Я люблю писать песни о любви.Я ничего не могу с собой поделать. Это так — и поэтому я от среднего темпа к медленной песне.

GROSS: Не нужно извиняться.

ЭРИВО: Я так и делаю. И мне — вроде, они мне нравятся. Мне нравится петь, потому что в них много места. Но потом — и когда мы начали писать, я подумал, ну а о чем вы можете это рассказать? И мой друг, который также является EP на этом альбоме со мной, он сказал, что он разговаривал с нашим другом об отношениях, которые у нее были с ее отцом. Она сказала, что отношения не всегда были хорошими, но они начали восстанавливаться, и что у них начинались действительно хорошие моменты.А потом он скончался. А потом она сказала, но она просто хочет вспомнить хорошее. И лампочка погасла, и я подумал, это песня, эта песня. Песня о том, чтобы помнить хорошее, даже когда что-то заканчивается, может быть, не лучшим образом.

ГРОСС: Ну, давайте послушаем песню. Это «The Good» из нового альбома Синтии Эриво «Ch. 1 Vs 1.»

(ЗВУК ПЕСНИ «ХОРОШО»)

ЭРИВО: (Поет) Исчез то, как мы улыбались, моя дорогая. Надежда не возникает ниоткуда.Наблюдая, как мир забывает дышать, хотелось бы остановиться и почувствовать ветерок. Но я знаю, что нет смысла ждать того, чего я не вижу. Держа меня за грудь, когда все мои слезы текут, мой разум кружится, когда вся боль льется. Что я могу сделать, чтобы эти дни прошли? У меня нет сил заставить дождь умереть. Просто хочу помнить хорошее, хорошее, хорошее, хорошее, хорошее, хочу помнить хорошее, хорошее, хорошее, хорошее, хорошее. Что я могу сделать, чтобы эти дни прошли, когда меня окружает тьма, но я вижу свет? Просто хочу вспомнить хорошее.

GROSS: Это Синтия Эриво из ее нового альбома «Ch. 1 Vs 1.» Так что это своего рода личный вопрос, поскольку он имеет личное значение для меня (смех). Итак, ваш рост 5 футов 1 дюйм. Харриет Табман, которую вы изобразили, была еще ниже. И я не совсем 5 футов. Итак, как невысокий человек (смех), мне интересно, думаете ли вы, что короткая жизнь сильно повлияла на вашу жизнь или карьеру?

ЭРИВО: Я не знаю, потому что я никогда не имел в виду, дело в том, что многие люди не осознают, что я такой низкий, пока не встретят меня.

ГРОСС: Я этого не осознавал. Я читал о тебе и подумал, правда (смех)?

ЭРИВО: То есть я много времени провожу на каблуках. Но, как правило, часто, когда я с другими людьми, они тоже как бы одеты или идут на каблуках. И вот, когда я стою там, а потом они такие: «Боже мой, ты очень маленький». Я думаю, что были времена, когда люди часто предполагали, что из-за того, что вы маленький, вы слабый или из-за того, что вы малы — иногда люди — они часто решают, что из-за того, что вы маленький, вы также по-детски, что иногда бывает действительно странно, потому что нужно найти правильных людей и дать им понять, ну, вообще-то, я уже взрослый человек.Просто я маленький. Итак, мое понимание того, что вы говорите …

ГРОСС: (Смех).

ЭРИВО: … То, что говорят все, то же самое.

ГРОСС: А стулья? Вам сложно найти подходящий стул?

ЭРИВО: Да, вроде стульев, которые достаточно высоки, чтобы добраться до столов и прочего.

GROSS: Ну, вы знаете, стулья вроде бы слишком глубокие и часто слишком высокие.

ЭРИВО: Ага. И ваши ноги отрываются от земли.Ага.

ГРОСС: Значит, ваши ноги … Верно. Точно.

ЭРИВО: Да, это вещь. В итоге вам придется присесть на край сиденья, чтобы ступни касались земли. Или …

GROSS: Подиумы.

ERIVO: Подиумы — это весело, потому что иногда ты тоже такой, знаешь что? Сегодня я просто собираюсь проглотить свою гордость и попросить их сделать небольшой шаг, чтобы я мог достичь подиума и почувствовать себя нормальным ростом и достичь этой штуки, чтобы мне не приходилось слегка ходить на цыпочках или носить, ну знаете, 15-дюймовые каблуки.Это что-то вроде — это так — однозначно нужно брать хорошее с плохим. Табуреты, стульчики для кормления иногда бывают довольно сложными, потому что, знаете, если вы поете и хотите сесть, вы часто находитесь на табурете. Поэтому вы должны постараться убедиться, что стул не слишком высок, чтобы на нем можно было сесть. И поэтому я всегда иду на компромисс с любым платьем, которое я ношу, или какой-либо другой одеждой, потому что, если они закрывают мои ноги, вы не можете увидеть, как далеко мои ноги от земли.

ГРОСС: (Смех).

ЭРИВО: Ага.

БРУТТО: Если табурет слишком высок, вы должны как бы шимминг на нем …

ЭРИВО: Шимми, да, да.

ГРОСС: … Потому что вы не можете достичь такой высоты. Ваша задница не достигает такой высоты.

ЭРИВО: Потому что я, вроде бы, немного прыгаю, чтобы попасть туда. Это как …

ГРОСС: (Смех) А затем скользите вниз.

ЭРИВО: … Выполняет прыжок в хранилище. О боже.

ГРОСС: Синтия Эриво, было так приятно с тобой поговорить.Большое вам спасибо за это. И просто спасибо за вашу работу.

ЭРИВО: О, спасибо. Большое спасибо. Это было так весело. Вы замечательные, так что спасибо.

GROSS: Новый альбом Синтии Эриво называется «Ch. 1 Vs. 1.» Ее новая детская книга называется «Помни, чтобы мечтать, Эбере». После небольшого перерыва мы послушаем отрывок из моего интервью 1995 года с Колином Пауэллом. Он умер сегодня от осложнений COVID-19. Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК ПЕСНИ БРЮСА СПРИНГСТИНА, «ШЕНАНДОА»)

Авторские права © 2021 NPR.Все права защищены. Посетите страницы условий использования и разрешений на нашем веб-сайте www.npr.org для получения дополнительной информации.

стенограмм NPR создаются в срочном порядке Verb8tm, Inc., подрядчиком NPR, и производятся с использованием патентованного процесса транскрипции, разработанного NPR. Этот текст может быть не в окончательной форме и может быть обновлен или изменен в будущем. Точность и доступность могут отличаться. Авторитетной записью программирования NPR является аудиозапись.

Мемуары Ленни Кравица «Let Love Rule» представляют собой хронику становления рок-звезды: NPR

СЭМ БРИГЕР, ВЕДУЩИЙ:

Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.Я Сэм Бригер сижу вместо Терри Гросса. Мы собираемся послушать мое интервью с Ленни Кравицем. Его мемуары, вышедшие в настоящее время в мягкой обложке, рассказывают о его ранней жизни до выпуска его первого альбома «Let Love Rule» в 1989 году, который положил начало его карьере и сделал его звездой рок-н-ролла. С тех пор он продал более 40 миллионов альбомов и получил четыре премии Грэмми за лучшее мужское рок-вокальное исполнение.

В мемуарах Ленни Кравиц рассказывает о том, как он рос в Нью-Йорке в семье межрасовой пары, о своих любовных отношениях с мамой, актрисой Рокси Рокер, наиболее известной по роли Хелен Уиллис в «Джефферсонах», и о сложных отношениях, которые он был со своим отцом Сай Кравиц, продюсером теленовостей.Это также о жизни в Лос-Анджелесе, когда он был подростком и изо всех сил пытался найти свой музыкальный голос, в то время как отец выгнал его из дома и вынужден был спать в машине. Когда Кравиц встретил актрису Лизу Боне, он сказал, что нашел свой музыкальный голос и написал песни, которые войдут в альбом «Let Love Rule». Они поженились и у них родился ребенок, актриса Зои Кравиц. «Пусть правит любовь» — также название его мемуаров.

Я разговаривал с Ленни Кравицем в прошлом году из его дома на Багамах. Начнем с заглавного трека из альбома «Let Love Rule.«

(ЗВУК ПЕСНИ «ДАВАЙТЕ ВЛАСТЬ ЛЮБВИ»)

ЛЕННИ КРАВИЦ: (Поет) Любовь нежна, как роза. И любовь может победить любую войну. Пришло время занять позицию. Братья и сестры, возьмитесь за руки. Мы должны позволить любви править. Пусть царит любовь. Мы должны позволить любви править. Пусть царит любовь. Любовь …

(ЗВУК АРХИВИРОВАННОЙ ТРАНСЛЯЦИИ NPR)

BRIGER: Это «Пусть правит любовь» Ленни Кравица. «Пусть правит любовь» — это также название его новых мемуаров.

Ленни Кравиц, добро пожаловать в «СВЕЖИЙ ВОЗДУХ».

КРАВИЦ: Спасибо.

BRIGER: Ну, ваша книга начинается с ваших родителей, так что давайте поговорим о них немного. Ваша мама, Рокси Рокер, была чернокожей женщиной с багамскими корнями по отцовской линии, и она была актрисой. Она была первым человеком в семье, поступившим в колледж. Она пошла к Ховарду. И в то время, когда она встретила вашего отца, она работала актрисой, но у нее также была дневная работа на NBC в качестве исполнительного секретаря. И там она познакомилась с твоим отцом, потому что он был продюсером новостей на NBC.Его зовут Сай Кравиц, он был белым евреем. И это было в середине 60-х, когда они стали парой. Сталкивались ли они с большим количеством предрассудков как межрасовая пара?

КРАВИЦ: Да. Вы знаете, я слышал рассказы о людях, которые плевали в них на улице, понимаете, они не могли пойти в определенные места. Мой отец однажды отвез мою мать куда-то, и они должны были снять отель, и человек за стойкой сказал, знаете ли, проститутки не допускаются. И, знаете, даже ее родителей это устраивало после разговора с отцом.Его родители, к сожалению, в то время, когда они собрались вместе, действительно не могли смириться с тем, что, во-первых, она не была еврейкой и, вдобавок ко всему, она была Черной. И, знаете, это было проблемой для них. Они еще не добрались до этого места.

BRIGER: И это заняло вас — верно? — Типа, потому что они не пошли на свадьбу. Они — но вы как бы вернули мир в отношения, верно?

КРАВИЦ: Да. Думаю, после того, как меня родила мама, они появились на следующий день. Им было очень любопытно.Они знали, что у их сына родился сын, и хотели встретить этого внука. И они приехали в больницу, и они встретили мою маму. И очень быстро они соединились. Его родители увидели характер моей мамы и влюбились в нее. Вот и все.

BRIGER: Итак, вы знаете, ваши родители были молоды, и они много работали. А что касается ухода за детьми, вы должны проводить будние дни у бабушки и дедушки по материнской линии в Бруклине. Итак, вы выросли, перемещаясь между вашими родителями, у которых была небольшая квартира в Верхнем Ист-Сайде, и затем домом ваших бабушек и дедушек по материнской линии, которые жили в Бруклине в Бедфорд-Стайвесанте — этих двух очень разных кварталах.И вы говорите, что видите в себе очень разные стороны. В книге, которую вы пишете, я глубоко двусторонний — черный и белый, еврей и христианин, манхэттенец и бруклинец. Моя юная жизнь была наполнена противоположностями и крайностями. В детстве ты все воспринимал спокойно, поэтому я принял свою душу Близнецов. Я владел им. На самом деле я обожал это.

Не могли бы вы рассказать об этом поподробнее? Типа, также кажется, что — временами это сбивало с толку. Например, когда вы пошли на PS 6, в ваш первый день, вы пришли с родителями.И ребенок выскакивает и кричит, твоя мать черная, а папа белая. И это звучит так, как будто это расстраивает, и, возможно, вы впервые столкнулись с этими представлениями о расе. Это правда?

КРАВИЦ: Да, потому что я никогда об этом не думал. Я знала, что это был оттенок кожи моей матери, и я знала, что тон кожи моего отца был таким же, как и обе стороны семьи. И вдобавок ко всему, мои родители, будучи художниками из Нью-Йорка, знаете, у них были друзья, вы знаете, практически из любого происхождения и религии.Я ничего об этом не думал. Люди выглядят по-разному, люди разные, у людей разные обычаи и традиции, и это жизнь.

И вот я хожу в школу — вы знаете, в первый класс, так что мне сейчас 6 — и мои родители проводят меня в школу. И я полагаю, что мои родители были единственными, кто не подходил. И этот ребенок выскочил, показал пальцем и сказал, что — знаете, ваш отец белый, а ваша мать — черная. И — это было более шокирующим, потому что он выскочил и показал пальцем…

BRIGER: (Смех) Да, это было похоже на …

КРАВИЦ: И он был довольно громким, вы знаете, так что это было похоже на то, что это за заявление и это действие?

BRIGER: Да, звучит неприятно.

КРАВИЦ: Ага. И тогда действительно начались разговоры с моей мамой о расе и, знаете, восприятии вещей.

BRIGER: В ту ночь, я думаю — или позже в тот же день, твоя мама увидела, что ты расстроен, и она говорила с тобой о том, как ты знаешь, как подумать о своей личности.И я думаю, она объяснила это очень хорошо. Что она тебе сказала?

КРАВИЦ: Для того времени это было действительно хорошее объяснение. И в моем возрасте, знаете ли, она хотела, чтобы я понял, что у меня две стороны. И она не хотела, чтобы я чувствовал, что должен выбрать одно или одно лучше другого. Она сказала, что ваш отец, вы знаете, русский еврей. Это его биография, и я хочу, чтобы вы этим гордились. И я хочу, чтобы вы знали об этом и поняли это. Вы знаете, мы африканского происхождения, знаете ли, от Багамских островов.И это ваша культура, и это тоже прекрасно. И я хочу, чтобы вы это приняли.

Она сказала, но общество увидит в тебе только черных. Они не увидят другую сторону.

BRIGER: Ага. Знаешь, твоя мама звучит так, как будто она действительно здорово была мамой. Она вроде бы справлялась с подобными ситуациями и очень хорошо все объясняла. И у нее было то, что она сделала: если бы вы сказали абракадабра, она превратилась бы в собаку по имени Рафф-Рафф (ph), которой вы могли бы рассказать обо всех своих проблемах.И это … это была отличная идея, потому что на тот момент она и твоя мама, и не твоя мама. И вы можете чувствовать — например, может быть, есть вещи, о которых вам может быть неудобно рассказывать маме. Но тогда вы почувствовали себя в безопасности, разговаривая с ней о вещах, которые вас беспокоили.

КРАВИЦ: Ну да. Она также была моим аналитиком. И …

(СМЕХ)

BRIGER: Ага.

КРАВИЦ: … В очень молодом возрасте. И с ее стороны было очень умно придумать этого персонажа.Я уверен, что она пыталась со мной заговорить. И, возможно, я не воспринял. Или, знаете, были вещи, о которых я не хотел ей рассказывать. Итак, она придумала персонажа по имени Руфф-Рафф, который был этой волшебной собакой. И она сказала мне, что если бы я сказал абракадабра, ну, я бы сказал абракадабра, а потом она сказала бы, ерш, ерш, понимаете?

BRIGER: (Смех).

КРАВИЦ: А потом она мгновенно превратилась в Ерша-Ерша. У нее был другой голос, другой язык тела. И, знаете, для 4-летнего ребенка купил.И мы будем говорить. И она спросила меня, как я себя чувствую. И она, знаете ли, копала. И, знаете, мне было комфортно рассказывать Рафф-Раффу о своих чувствах. И после этого она говорила: «Хорошо, понимаете? Я сейчас верну мамочку. И, знаете, я не скажу ей, о чем мы говорили. И мне пришлось бы снова сказать абракадабра, и тогда она снова стала моей мамой. И я действительно верил, что разговариваю с кем-то другим. Но было прекрасно, что она нашла для меня способ самовыражения.

BRIGER: Ага. Думаю, наверное, не повредило то, что она была хорошо подготовленной актрисой. Так что она, вероятно, могла бы хорошо воплотить этого персонажа. Но это было также — это просто действительно умная идея. В то же время, похоже, ваш отец не был готов стать родителем в тот момент. Он был … он казался рассерженным и расстроенным, и часто вымещал эти чувства на тебе.

И, знаете, как будто ты поранишься в парке и будешь плакать, а он сказал: «Если ты не перестанешь плакать, я дам тебе повод для слез».Но вы также говорите, что ясно, что он вас любил, и у вас много общего. И мне интересно, когда вы стали старше и стали родителями собственной дочери, смогли ли вы прийти к пониманию поведения своего отца, которое было недоступно вам, когда вы были моложе?

КРАВИЦ: Совершенно верно. Вы знаете, и я говорю это сейчас, потому что я его понял. Вы знаете, он работал с тем, что у него было. И в детстве вы не — вы понятия не имеете об этой концепции.Знаешь, ты хочешь любви. Вы хотите внимания. Вы хотите близости, нежности. И это было не то, что у него было. У него было другое. Но в этом отношении он не имел ничего общего. Он не собирался, понимаете, обнимать вас, а вы, знаете, сидеть и обниматься со своим отцом, смотреть телевизор или делать … ну, знаете, или, знаете, так согреваться.

Но, знаете, это было интересное детство. Я провел большую часть своего детства, действительно боясь его, потому что то, как он выражался, было немного жестким, понимаете? То, как он меня воспитывал, было больше похоже на то, что он был сержантом, а я был рядовым.И в этом есть смысл, потому что, знаете, он пошел в армию в 17 лет. И, знаете, он стал, знаете ли, настоящим задиром. Он стал Зеленым Беретом. И, знаете, это хардкор хардкора. И я думаю, что этот путь был для него наиболее комфортным.

BRIGER: Что ж, давайте сделаем небольшой перерыв здесь. Если вы только присоединяетесь к нам, я говорю с Ленни Кравицем. У него есть новые мемуары о его ранних годах под названием «Пусть правит любовь». Больше после перерыва. Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК ПЕСНИ ЛЕННИ КРАВИЦА, «УЛЕТИТЕ»)

ЯРЧЕ: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.Мы разговариваем с Ленни Кравицем, у которого есть новые мемуары под названием «Пусть любовь правит». Речь идет о его годах до выпуска его первого альбома, который также называется «Let Love Rule».

Что ж, давайте поговорим о том, как музыка повлияла на вас в детстве. Знаете, похоже, у вас была эта врожденная способность запоминать мелодии, и мелодии застревали в вашей голове, а музыка всегда была вокруг вас. Но когда вы услышали The Jackson 5, это изменило вас. Вы считали себя шестым братом Джексона, верно? Нравиться…

КРАВИЦ: Ага. Раньше я записывал в блокнот Ленни Джексона. Вы знаете, у меня была эта фантазия, что я давно потерянный брат …

BRIGER: (Смех).

КРАВИЦ: … И они собирались меня найти, а потом я собирался присоединиться к группе.

BRIGER: Вы бы стали солистом или — (смех) в какой роли?

КРАВИЦ: О нет. Я был бы — нет. Никто не мог превзойти Майкла …

BRIGER: (Смех) Ага.

КРАВИЦ: Невозможно. Это один во вселенной. Я имею в виду, его гений был невероятным. И я отождествлял себя с ними — музыкой, внешним видом, всем выражением лица. А потом мой отец — вы знаете, это одно из самых прекрасных переживаний с ним в детстве — однажды удивил меня, забрал меня из школы. Он стоял у дверей класса. И я не понимал, зачем он там был. Обычно он меня не забирал. На самом деле, я не думаю, что он когда-либо делал это.

И мы сели в такси и поехали в Мэдисон Сквер Гарден.И это был первый концерт, который я когда-либо видел, и он снес мне голову, изменил мою жизнь. Я знал, что хочу заниматься музыкой. Я не знал, как и что. Я не думал об этом, но знал, что это повлияло на меня и что музыка важна для меня.

BRIGER: Поначалу кажется, что вы были заинтригованы сочетанием музыки и визуального стиля ваших ранних кумиров. Например, вы оба интересовались тем, как рок-звезды создают свою музыку, а также как они создают свой внешний вид.Это правильно?

КРАВИЦ: Ну да, они были как супергерои. Они не были похожи на людей с улицы.

BRIGER: (Смех) Да, верно.

КРАВИЦ: Вы знаете, они носили одежду, которую вы не видели на людях. Я имею в виду, что я видел немного этого в окружении своей матери и ее друзей, потому что у них было действительно отличное чувство моды. И вы знаете, это конец 60-х в Нью-Йорке. Так что они носят действительно классную одежду. Но, да, я знал об этом, вы знаете, что был звук и была визуальная презентация, и что они пошли вместе.Они усиливали друг друга.

BRIGER: Примерно в то время вы написали свою первую песню под названием «I Love You, Baby» (ph). Вы достаточно его помните, чтобы спеть или передать нам текст?

КРАВИЦ: Другой текст? Вот и все (смех).

BRIGER: Вот и все (смех).

КРАВИЦ: Я люблю тебя, детка — снова и снова, снова и снова. Это было единственное — это было — там была одна строчка, и почему-то, я думаю, я знала, что тебе нужно, чтобы я люблю тебя, и ты наверняка должен был иметь ребенка.Вообще-то нет. Была еще одна строчка. Это было, я люблю тебя, детка. Я люблю тебя, крошка. Я люблю тебя все больше и больше с каждым днем. Вот и все. Вот и закончилась моя первая песня …

BRIGER: (Смех) Да, твоя первая мелодия.

КРАВИЦ: … В возрасте 6-7 лет.

BRIGER: Итак, Ленни, большим поворотным моментом в твоей жизни стал момент, когда твоя мама получила роль Хелен Уиллис в новом телешоу под названием «Джефферсоны», и она собиралась сыграть половину первой межрасовой пары на прайм-листе. время ТВ.Так что это было большое дело. Это также означало необходимость переехать через всю страну в Лос-Анджелес. И поэтому мне просто интересно, были ли у нее какие-либо сомнения по поводу того, чтобы, например, оставить сцену в нью-йоркском театре или даже поработать над ситкомом в тот момент?

КРАВИЦ: Не думаю. В то время она была на Бродвее в пьесе «Река Нигер», поставленной Negro Ensemble Company. И Норман Лир пришел на этот спектакль, увидел ее, встретился с ней, подумал, что она идеально подходит для роли Хелен Уиллис в его новом ситкоме «Джефферсоны», который был побочным продуктом «Все в семье».«И, вы знаете, он заставил ее приехать в Лос-Анджелес. Я думаю, она была очень рада сделать это. А потом она получила роль, и мне сказали, что нам придется поехать в Лос-Анджелес. У нее были друзья, которые сказали Понимаете, не ходите в Лос-Анджелес и продавайте, ну, знаете, телевидение. Вы знаете, вы актриса театра. Но, знаете ли, моя мать была взрослой женщиной, знаете, и много работала, и Это была возможность прорваться на телевидение, чтобы заработать больше денег, чтобы поддержать семью, я имею в виду, вместе с моим отцом, который работал. И она пошла на это, и Лос-Анджелес стал моим следующим образованием и следующим местом, где я узнал что-то новое. этого я никогда бы не узнал в Нью-Йорке.

BRIGER: Ага. Ну, одна из причин заключается в том, что твоя мама убедила тебя присоединиться к хору мальчиков Калифорнии, который является довольно строгим хором. И вы бы, знаете, давали концерты в больших залах и Голливуд-боул и появлялись в операх. И похоже, вам это действительно понравилось. Тебе понравилась музыка. Вы встретили хороших друзей. И вы говорите, что узнали много нового о вокальных техниках, которые сослужили вам хорошую службу в вашей карьере. Можете ли вы рассказать о том, что вы узнали тогда, что все еще используете сейчас? Потому что ты наверняка поешь по-другому.

КРАВИЦ: Конечно. Мало того, я имею в виду, прежде всего, дисциплину. Конечно, в моей жизни была дисциплина, но теперь это была музыкальная дисциплина. И, знаете, они нас подтолкнули. Это было серьезно. Калифорнийский хор мальчиков, вы знаете, нам пришлось научиться петь на 15 разных языках. Знаете, мы не учили языки, очевидно, но мы научились правильно произносить все с правильным акцентом, ну знаете, с латыни на немецкий — то есть все. И, вы знаете, мы научились читать с листа и, знаете, тренировать вокал и как поддерживать голос, а также постановку и сценическое представление, вы знаете, потому что мы также делали оперы.Это был очень прочный фундамент и опыт, которые дали мне образование, на котором я основываю все, что делаю.

BRIGER: Мы слушаем мое интервью с Ленни Кравицем, записанное в прошлом году. Его мемуары под названием «Пусть правит любовь» вышли в мягкой обложке. Мы услышим больше после небольшого перерыва. Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК ПЕСНИ «ЧТО ПРОХОДИТ, ПРИХОДИТ»)

КРАВИЦ: (Поет) Мои карманы были полны, а теперь денег нет. Мои друзья приходят, а теперь их нет.Вещи приходят, когда приходят, а потом уходят. А куда они деваются, никто не знает. Это произойдет. Что посеешь, то и пожнешь. Это произойдет. Что посеешь, то и пожнешь. Моя чаша переполнена полнотой и благодатью, но люди толкают [ругательство] мне в лицо. Будущее не может вместить того, что нельзя купить за ваши деньги. Мой брат продолжает стремиться, чтобы ваш ребенок полагался. Это произойдет. Что посеешь, то и пожнешь. Это произойдет. Что посеешь, то и пожнешь …

ЯРЧЕ: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.Я Сэм Бригер, заменяю Терри Гросса. У нашего гостя, Ленни Кравица, есть мемуары о своей жизни до выпуска его первого альбома «Let Love Rule», который вышел в 1989 году. Эти мемуары также называются «Let Love Rule» и теперь вышли в мягкой обложке. Я разговаривал с ним в прошлом году.

(ЗВУК АРХИВИРОВАННОЙ ТРАНСЛЯЦИИ NPR)

BRIGER: Вы стали подростком и ходили в среднюю школу в Беверли-Хиллз Хай, вероятно, самую известную среднюю школу в стране. А это 80-е.Вы действительно любите новую волну 80-х. Вы вдохновлены Принцем и Дэвидом Боуи. И вы делаете тот новый романтический образ, который был популярен в то время. Типа, ты носишь рубашки с оборками, и в твоей одежде есть немного андрогинности. И ты все время куришь травку. Вы сбегаете ночью. Вы пробираетесь в спальню своих родителей, угоняете машины своей матери, катите (смех) свою машину вниз с холма, пока не сможете завести ее. А потом …

КРАВИЦ: Мне пришлось бы украсть ключи от машины, которые были…

BRIGER: Что было в их комнате, верно?

КРАВИЦ: Это была примерно 30-минутная операция, вы должны понимать …

BRIGER: (Смех).

КРАВИЦ: … Потому что, знаете, я должен был открыть дверь в их спальню и не дать им услышать щелчок. Затем мне пришлось встать на четвереньки и доползти до этого туалета, который находился очень близко к кровати моих родителей. Я говорю о … ну, наверное, в трех футах от их кровати. И мне пришлось, знаете ли, протянуть руку там, в кромешной тьме — а на этих полках было много всяких вещей — и найти ключи, взять ключи в мою руку, вы знаете, снова оказаться в моих руках и колени, закрой дверь, выползти обратно из комнаты.Я имею в виду, что это было 30-минутное мероприятие. Я этого боялся.

BRIGER: И вы их не разбудили?

КРАВИЦ: Ни разу.

BRIGER: (Смех).

КРАВИЦ: Они никогда не догадывались, что я угоняю их машину. У меня не было лицензии. Вы знаете …

BRIGER: Да, вам было 14 — верно? — не так ли?

КРАВИЦ: Да, 14 и 15. А я за рулем этой машины …

BRIGER: Ага. А потом ты бы танцевал всю ночь, верно?

КРАВИЦ:…. Ночью в Лос-Анджелесе, знаете, посреди ночи, хожу в клубы, еду на «Одиссею», понимаете? А потом я должен был получить … ну, знаете, в 5 утра, я бы удостоверился, что я вернулся. И мы жили на холме в Болдуин-Хиллз. Так что мне пришлось ехать на машине очень быстро, выключить ее, когда мы приближались к подъездной дорожке, выехать на подъездную дорожку, повернуть на навес, пока машина была выключена. И, знаете, отключается гидроусилитель руля. Я имею в виду, это было целое. Но я был предан своему делу, потому что именно там у меня были свои приключения по ночам — гулять и тусоваться в этих клубах и тусоваться со всеми этими, понимаете, ночными людьми, понимаете?

BRIGER: Вы когда-нибудь говорили своим родителям, что сделали это?

КРАВИЦ: Позже, повзрослев, да.

(СМЕХ)

КРАВИЦ: Я подумал, давай, ты не знал? Да ладно, я каждую ночь угонял твою машину. Что с тобой не так? Моя мать — да благословит ее Бог — я имею в виду, она — вы знаете, она была очень чистой. И, я имею в виду, она не … вы знаете, она не знала, что я курил травку, пока я не сделал свой второй альбом. Так что я очень хорошо все это спрятал.

BRIGER: Знаешь, когда ты подросток в школе Беверли-Хиллз, ты много пишешь музыку.Вы описываете это как смесь новой волны и соула. Вы можете — как это звучало? Можете ли вы сравнить это с кем-нибудь или дать нам представление о том, что это было?

КРАВИЦ: Это была смесь разных вещей. Это было как если бы вы взяли The Jacksons в то время, как Jacksons 80-х, как из альбома «Triumph», и вы взяли немного Рика Джеймса и Gap Band и, знаете, фанка 80-х. А потом вы взяли немного Боуи, немного Хендрикса и немного цеппелина и как бы просто разбили все это вместе — это было круто, но это было электрическое.У него были громкие гитары, но, знаете ли, басы были мощными. Это было все, что я любил в музыке.

BRIGER: Примерно в это время ваш отец ушел работать в новостях, и он безуспешно пробовал все эти бизнес-схемы. Похоже, он был разочарован тем, что твоя мама была кормильцем в семье. И ваши отношения с ним становятся очень плохими. В конце концов, он выгоняет вас из дома. Типа, ты собирался однажды увидеть одного из своих кумиров, Бадди Рича, поиграть на барабанах.И он сказал, что если ты уйдешь сейчас, ты не сможешь вернуться. И ты сказал: «Хорошо».

В это время ты еще и музыкант. Типа, ты спишь в машине, или тебя принимают семьи друзей. Но у тебя концерты. Например, на самом деле есть видео на YouTube, где вы играете на клавишной с Хербом Альпертом в «Soul Train». И в этот момент вы уже полны 80-х. У тебя в куртке большие подплечники. У тебя узкий галстук. И, вообще-то, это круто — дон Корнелиус всех спрашивает, как вас зовут, а вы говорите «Ромео Блю», как вы себя тогда называли.Поговорите о том, как взять на себя образ и как эта идея пришла к вам.

КРАВИЦ: Меня не устраивало мое имя с Ленни Кравицем. Я думал, что это совсем не рок-н-ролл. И, вы знаете, это дни Мадонны и принца и всех этих людей и — с этими именами. И, знаете, мне нравится Дэвид Боуи. И я подумал: мне нужно сменить имя, понимаете? И некоторые мои друзья дали мне прозвище Ромео, а затем я надел на него Синий и стал Ромео Синим, и, знаете, изменил свою внешность и, знаете, придумал моду, которая шла с ним, получила эти синие контакты линзы в то время.Это еще до того, как у них появился софт, понимаете …

BRIGER: Да, в то время это было обязательством.

КРАВИЦ: … Модные контактные линзы.

BRIGER: Да, это жесткие линзы.

КРАВИЦ: Это были пробки от бутылок, чувак.

BRIGER: (Смех) Ага.

КРАВИЦ: Эти вещи были … они были ужасны. Но я их вставляла. И знаете, у меня глаза слезились, и они были красными. И это было … вы знаете, это просто убило бы меня, если бы я надевал эти вещи.Но я был полностью привержен этому персонажу.

BRIGER: Одна из действительно интересных вещей в этой части книги заключается в том, что, знаете ли, звукозаписывающие компании предлагают вам довольно много предложений, и люди хотят, чтобы вы спели песни, которые впоследствии стали знаменитыми, и вы начинаете их всех вниз, потому что, ну, вы не чувствуете себя такими же. И это интересно, прежде всего, потому что в этот момент вы живете в машине. Мол, у тебя не так много денег. У вас не так много вариантов, но еще и потому, что на данный момент вы еще не поняли, какой у вас звук.Так что, даже если вы не знали, какой у вас звук, вы все равно отключали другие вещи. Как будто в тот момент вы все еще искали свою музыкальную идентичность, верно?

КРАВИЦ: Ага. И по сей день я не могу объяснить вам, как у меня была такая сила, чтобы отказаться от этих вещей. Но вот в чем дело — они делали мне эти предложения, но каждый раз они всегда говорили, знаете ли, вы не можете делать то, что делаете. Вы должны это сделать, потому что это то, что работает. И это то, что продается.И это то, что делает черный артист, чтобы попасть на радио и так далее.

И каждый раз, когда доходило до того, что контракт был представлен, я не мог этого сделать. Было ощущение, что это просто отключилось. Я чувствовал себя физически больным. И как вы сказали, я еще не нашел свой звук. Так что я отказываюсь от этого не потому, что знаю, что мне следует делать, понимаете? Я отключаю его из-за того, что еще даже не нашел. И это хороший момент. Я никогда не думал об этом так, потому что не думал. Но я знал, что это не то, чем я хочу заниматься.Теперь, откуда у меня была уверенность в том, что я не могу поверить в это для кого-то в том возрасте в той ситуации, в которой я находился.

(ЗВУК ПЕСНИ «ЭТО НЕ ЗАВЕРШЕНО, ПОКА ЭТО ЗАКОНЧИТСЯ»)

КРАВИЦ: (Поет) Мы все еще вместе, мы — столько времени потрачено на игры с любовью. Я плакал так много слез, столько боли внутри — но, детка, это еще не конец, пока все не закончится. Так много лет мы пытались сохранить нашу любовь, но, детка, это еще не конец, пока не закончится. Сколько раз мы сдавались? Но у нас всегда все получалось.И все мои сомнения и страхи заставляли меня задуматься, да, если бы я всегда, всегда был влюблен. Я плакал столько слез, столько боли внутри …

BRIGER: Мы говорим с Ленни Кравицем, у которого есть новые мемуары под названием «Пусть любовь правит». Больше с ним после небольшого перерыва. Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК ПЕСНИ ЛЕННИ КРАВИЦА «Я ВАМ ПРИНАДЛЕЖАЮ»)

ЯРЧЕ: Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Я разговариваю с Ленни Кравицем. У него есть мемуары под названием «Пусть правит любовь».

Итак, Ленни, вы познакомились с Лизой Боне, которая в то время играла главную роль в «Шоу Косби», с кем-то, в кого вы были влюблены с детства.А еще вы (смех) однажды сказали одному из своих друзей, что однажды я женюсь на этой девушке. И сначала, знаете, вы были просто очень хорошими друзьями. Но это были очень интенсивные отношения, когда вы разговаривали всю ночь, вместе читали стихи и смотрели фильмы. И, как вы говорите, отношения стали романтическими. Ты женился. У тебя была дочь Зоя.

И все это время, похоже, вы, ребята, вместе жили в этом прекрасном пузыре.И вы говорите, что в тот момент написание песен действительно изменилось. И я просто хочу прочитать то, что вы здесь говорите. Вы говорите (читая) наконец-то, я бы начал слышать песни, основанные на духе, песни, которые обретали форму так же, как наша дочь обретала форму, двойное благословение. Песни отличались от всего, что я писал раньше, просто потому, что жизнь, которую мы жили, и любовь, которую мы создавали, заставили меня почувствовать себя иначе. Это было то, чего я ждал. Ожидание наконец закончилось. Канал был открыт.Все это имело смысл.

Так можешь ли ты рассказать о том, чем эти новые песни казались тебе отличными от тех, которые ты писал раньше?

КРАВИЦ: Ну, те, которые я писал раньше, были трудоемкими, понимаете? Я пытался что-то придумать. Я пытался найти этот стиль, и это нормально. Это часть упражнения. Но внезапно их начали скачивать. Это было вне моего мыслительного процесса. Это было просто представлено, как, пожалуйста. Вот. Это оно. Вам не нужно об этом думать.Вам не нужно его искать. Вот.

И, возможно, это было не совсем то, что я думал, что собираюсь делать. Но я это слышал. Я это чувствовал. Портал был открыт. И я принял это. И это было началом «Пусть правит любовь». Вы знаете, я сделал ту запись без лейбла. Я имею в виду, что это было сделано мной. И я не знал, что буду с этим делать, но знал, что должен выполнить эту задачу. И я это сделал, а потом мы пошли дальше.

BRIGER: Ну, вы начинаете записывать эти песни со своим другом, который был для них звукорежиссером, Генри Хиршем.И вы оба решаете, что вам действительно стоит попробовать самому сыграть на большинстве инструментов и сыграть большую часть вокала. И это то, что вы как бы делали на протяжении многих лет в качестве записывающегося исполнителя, потому что, например, если вы посмотрите на кредиты для своих альбомов, вы, например, много чего на них играете. Можете ли вы рассказать о разнице между этим и сотрудничеством с другими музыкантами над записью? Например, в чем вы видите компромиссы или преимущества каждого из них?

КРАВИЦ: Ну, я еще ни разу не записал альбом с группой.И, знаете, я никогда не планировал этого делать. Но я не мог позволить себе нанять музыкантов, когда писал альбом, понимаете? У меня было достаточно денег на студию. Это было достаточно сложно. Итак, Генри слышал, как я играю на разных инструментах до этого опыта, когда я был с другой группой, так я познакомился с Генри и узнал об этой студии. И он сказал: смотри; почему бы тебе самому не сделать это? Вы знаете, у вас нет денег, чтобы платить людям. Просто сделай это. Я слышал, как ты играешь. Я слышал, ты играешь на басу.Я слышал, вы играете на клавишных. Я слышал, ты играешь на барабанах. Я слышал, ты играешь на гитаре. Просто сделай это. И я подумал, что это была самая скучная идея, потому что я не хотел быть в студии один, ну, знаете, с инженером. Мол, как скучно. Я хотел, чтобы это было похоже на документальные фильмы, которые я видел, ну, с группами, ну, в студии, и, знаете, веселье и вечеринки, и все это, и энергия, и … но Знаете, на меня также сильно повлияли такие люди, как Стиви Уандер, Принс и Пол Маккартни, которые делали записи самостоятельно.И я сделал это, и это стало звучанием группы.

BRIGER: Итак, вы это записали. Вы сами играете на большинстве инструментов, и вы начали покупать музыку для звукозаписывающих компаний. И похоже, что многие люди не знали, что с этим делать. Например, некоторые руководители скажут, что ваша музыка недостаточно черная или недостаточно белая. Это было примерно в середине-конце 80-х. Как ты думаешь, люди ожидали, что ты станешь хип-хоп артистом, потому что ты был черным?

КРАВИЦ: Да, хип-хоп или R&B.Они просто … вы знаете, вы включаете музыку, а потом они смотрят на вас так, нет, это не сработает. Мол, что ты делаешь, понимаешь? И это забавно — даже после того, как я выпустил пластинку, когда я давал интервью, люди говорили, знаете, почему вы не занимаетесь хип-хопом? Мол, зачем ты это делаешь? Знаешь, у них в голове застряла эта штука, что, понимаешь, почему ты не злишься? Почему ты этого не делаешь? Я имею в виду, что вопросы, которые я услышал, были невероятными. Им просто было трудно принять тот факт, что я играл, кстати, черную музыку, рок-н-ролл.

BRIGER: Тебе сейчас за 50, кажется, ты здоров. Отлично выглядишь. Но я думаю, что жизнь гастролирующей рок-звезды трудна. И глядя на то, что случилось с некоторыми рок-звездами и некоторыми из ваших кумиров, когда они достигли среднего возраста, это кажется не очень легким для тела. Например, принц. Знаете, похоже, что он испытал много боли за все эти годы невероятной работы, вступил в нездоровые отношения с обезболивающими, умер от случайной передозировки.Я имею в виду, трагедия — думать о том, что с ним случилось. И — но мне просто интересно, где вы находитесь в своей жизни, приходилось ли вам переоценивать степень, в которой вы готовы прожить часть своей жизни в дороге?

КРАВИЦ: Вы знаете, это очень тяжелая жизнь. Это прекрасная жизнь. Это благословенная жизнь. Но это работа, чувак. Как только вы окажетесь на этом пути, вы знаете, что вы путешествуете два года, два с половиной года и путешествуете по миру, и, вы знаете, все о тех, ну, знаете, 2,5 часа в пути. этап или сколько бы он ни длился.Вы преданы своему делу, и это требует от вас многого. И нет, мне уже не 20, но я все еще — я думаю, моя энергия сейчас даже лучше, чем была тогда. Итак, вы знаете, я смотрю на людей, таких как, знаете, Мик Джаггер, которому, вы знаете, около 70 лет, и который все еще может работать на стадионе, как никто другой. У него все еще есть эта энергия и эта сила. И, вы знаете, мы с ним знакомы уже несколько лет, и мы проводили время вместе. И, знаете, я могу вам сказать, что он принял это решение, чтобы иметь возможность продолжать это делать.Здесь задействована дисциплина — что он будет и не будет вкладывать в свое тело, как он тренируется, как отдыхает и так далее. И поэтому я решил, что буду продолжать заниматься этим столько, сколько смогу.

BRIGER: Значит, мы можем увидеть туры середины 70-х.

КРАВИЦ: Ой, это молодо. Середина 70-х, это просто.

BRIGER: (Смех) Ага.

КРАВИЦ: Это само собой разумеющееся.

BRIGER: Хорошо (смех).

КРАВИЦ: Поговорим после этого, ну, знаете…

BRIGER: (Смех) Хорошо.

КРАВИЦ: … Когда мне исполнится 80 или около того, и тогда мы посмотрим, что мы делаем.

BRIGER: (Смех) Тогда ты подумаешь об этом, хорошо. Что ж, Ленни Кравиц, большое спасибо, что пришли сегодня на «Свежий воздух».

КРАВИЦ: Было очень приятно.

BRIGER: Ленни Кравиц, записано в прошлом году. Его мемуары «Пусть любовь правит» только что вышли в мягкой обложке. Вскоре кинокритик Джастин Чанг делает рецензию на «Дюну.»Это СВЕЖИЙ ВОЗДУХ.

(ЗВУК ДАНИЛО ПЕРЕЗА «ЧЕРЕЗ ХРУСТАЛЬНОЕ МОРЕ»)

Авторские права © 2021 NPR. Все права защищены. Посетите страницы условий использования и разрешений на нашем веб-сайте www.npr.org для получения дополнительной информации.

стенограмм NPR создаются в срочном порядке Verb8tm, Inc., подрядчиком NPR, и производятся с использованием патентованного процесса транскрипции, разработанного NPR. Этот текст может быть не в окончательной форме и может быть обновлен или изменен в будущем.Точность и доступность могут отличаться. Авторитетной записью программирования NPR является аудиозапись.

Яя ДаКоста присоединяется к элитному обществу в сериале «Наши люди»

После шести сезонов, сыграв медсестру Эйприл Секстон в популярной медицинской драме NBC «Chicago Med», Яя ДаКоста размышляла о своем будущем в франшизе «Чикаго» ранее этой весной, когда она получила благоприятное предложение. Ей была предоставлена ​​возможность сыграть главную роль в фильме Фокса «Наш вид людей», новой мыльной драме о богатой и могущественной черной элите в Оук-Блафс на Винограднике Марты, и она была к этому готова.

«Каждый раз, когда кто-то подходил ко мне, чтобы сказать, что любит Эйприл Секстон, они сразу же слышали, что им нужно больше видеться с ней», — сказал ДаКоста в недавнем интервью. «И это отразилось в моем духе:« Да, я хочу делать что-то, где у меня больше экранного времени, где у меня больше ответственности. Я могу устроить шоу. Пора ».

Создано Карин Гист (« Звезда »,« Смешанный стиль »,« Подруги ») и вдохновлено провокационной, пользующейся спросом научно-популярной книгой Лоуренса Отиса Грэма« Наш вид людей ». Премьера вторник.Это следует за матерью-одиночкой по имени Анджела Вон (ДаКоста), которая переезжает из Бостона в Оук-Блафс, чтобы открыть линию по уходу за черными волосами на участке, который она унаследовала от своей покойной матери, которая когда-то работала горничной на острове. Но когда Лия Франклин-Дюпон (Надин Эллис), светская львица и член династии Франклин-Дюпон, отказывается принять свою семью в прибрежный анклав, Анджела раскрывает темную тайну прошлого своей матери, которая угрожает распутать ткань этого эксклюзивного , дружное сообщество.

«Приход Анджелы в качестве разрушителя чреват трениями и скептицизмом, но это также освежает», — сказала она.«Она здесь, чтобы восстановить свою фамилию и узнать больше о своей маме и о том, какое место она может выкроить в Оук-Блафс».

На ранних стадиях разработки Гист поговорил с автором Грэмом, который умер в феврале, и получил его благословение на создание беллетризованного мира, о чем свидетельствуют интервью, которые он провел для своей книги с некоторыми из самых выдающихся чернокожих. семьи в Америке. Как только творческая группа, в которую также входила Таша Смит, которая сняла первые два эпизода, получила заказ на сериал, они быстро определили, что DaCosta «воплощает в себе столько качеств, которые я видел в Анджеле», — сказал Гист.

«Ее сущность наделена силой; она прославляет черную красоту и волосы », — сказал Гист. «Она очень сосредоточена и уравновешена, но она также может придать немного остроты и настроения».

ДаКоста сначала прославился как участник «Топ-модели Америки», а затем стал сниматься на телевидении («Уитни») и в кино («Трон: Наследие», «Дети в порядке»). «Наш вид людей» воссоединяет ее с двумя бывшими сотрудниками: Дэниелс, который снял ее в фильме «Дворецкий», и Дебби Морган, которая сыграла свою мать в мыльной опере ABC «Все мои дети» и сыграет свою тетю в новая серия.

В недавней панельной дискуссии по продвижению сериала Дэниелс сказал, что его поразила эволюция ДаКосты как актера.

Она «всегда была заземлена, когда играла Черную пантеру в« Дворецком »», — сказал Дэниэлс. «Но она стала более приземленной благодаря своей работе, которая показывает здесь то, что сделали этот возраст и мудрость».

В телефонном интервью из Уилмингтона, Северная Каролина, где снимается фильм «Наш вид людей», ДаКоста рассказала об ответственности, которая связана с демонстрацией богатых чернокожих сообществ, своими надеждами на сериал и своим собственным вкладом в изобретательные прически своего персонажа.Это отредактированные отрывки из беседы.

В рекламном ролике шоу ваш партнер по фильму Джо Мортон сказал: «Наши люди» представляют собой «часть культуры черных, которую мы никогда раньше не видели». Что отличает это шоу от чего-то вроде «Империи»?

Насколько я понимаю, в сериале, подобном «Империи», рассказывалось о жизни семьи, созданной своими руками. Вы видите их путь от «капюшона» к успеху. Разница здесь в том, что семьи, которые отдыхают в Martha’s Vineyard, как правило, состоят из нескольких поколений, поэтому здесь другая энергия, другая легкость.Они не артисты, они не спортсмены, и это новость.

Как это шоу помогает демистифицировать богатый черный высший класс и обеспечивает более широкое понимание сообщества?

Чернокожих с деньгами видеть не ново. Это новость — видеть сообщества, которые смогли противостоять зверствам истории — сожжению Черной Уолл-стрит, уничтожению целых сообществ, которые были самодостаточными. Когда порабощенные люди освободились и начали строить свои города и иметь полную инфраструктуру, эти места были буквально сожжены.

[Виноградник Марты] был единственным местом, которое уцелело. Люди приезжали в это место, которое, как они слышали, было безопасным, и использовали Зеленую книгу. Это семьи, которые преуспевали, но им также пришлось преодолевать времена. И это не круглогодичное место — это место для отдыха. Это действительно интересный взгляд на этот мир, и людям будет интересно увидеть, как и почему этот остров у побережья Массачусетса стал этой безопасной гаванью, где люди продолжают отдыхать, общаться и делиться историями прошлого по сей день.

Каковы ваши надежды на эту серию? На какие разговоры вы надеетесь, что это вызовет?

Мы вышли из очень напряженного периода выявления того, что не так, и что было неправильным в течение очень долгого года в этой стране. Притихание этих голосов, различная частота мирных протестов не указывает на снижение жестокости полиции по отношению к телам чернокожих. Это просто означает, что люди устали, — устали говорить об этом, устали смотреть порно с травмами в своих лентах в Instagram, устали подпитывать повествование.И хотя необходимо никогда не забывать и подчеркивать зверства, также важно видеть себя в свете, в котором мы хотим видеть больше. Это верно как на личном уровне, так и на уровне общества.

Я очень рад работать над проектом, который показывает полных людей во всей их красе — а также их недостатки, потому что вам не нужно представлять весь народ и бояться, что кто-то будет смущен, потому что ваш персонаж ошибся. Каждый раз, когда я читаю смешные сцены, сцены с танцами, сцены, которые поднимают настроение или просто глупые, я радуюсь, потому что это отражает мой опыт в моей реальной жизни.Поэтому я надеюсь, что людям нравится видеть себя, будь то предприниматель, пытающийся сломать потолок, или кто-то, чей семейный отдых в таких местах, как Оук-Блафс, может быть связан с богатством поколений.

Анджела приезжает в Оук-Блафс, чтобы узнать больше о прошлом своей матери, но она также хочет расширить свою линию по уходу за волосами. Вы много знали об этой индустрии до работы над этим шоу?

Я всегда был одержим волосами. Я учился в школе-интернате в Массачусетсе, поэтому в мою комнату в общежитии приходили девушки со всего кампуса, и я делал им прически, а потом я делал прически и в промежутках делал все домашние задания.Я все еще окончил с отличием, но был известен этим. Так что наконец-то сыграть персонажа, в котором я могу выразить себя и поиграть с волосами, как я делаю в реальной жизни, — это очень весело.

Как вы работали со специалистами по прическам и макияжу, чтобы каждую неделю определять красивые и характерные прически Анджелы?

Мне удалось сделать это с моим давним другом и стилистом Чиомой Валькур. Это первый раз, когда мне удалось привлечь ее к проекту. Так долго темнокожим актрисам приходилось делать прически за кадром, а затем приходить готовить, потому что мы никогда не знали, что получим.Мы не хотели, чтобы кто-то сломал нам волосы или повредил края, которые являются зоной роста волос.

Так что мне больше всего нравится [Валькур], когда я говорю о том, что Анджела делает со своими волосами, потому что она, ее дочь [играет Алана Брайт] и ее тетя — ее самые большие рекламные щиты. Когда они гуляют по Оук-Блафс, они представляют свою семью, а также [ее компанию,] Eve’s Crown. Так что иметь со мной на съемочной площадке настоящую Анжелу Вон — это благословение.

Моисей Ингрэм знает, что вы хотели большего от нее в «Ферзевом гамбите»

Голосование продолжается для 73-го праймтайма Эмми , и на этой неделе мы поговорим с несколькими номинантами на премию Эмми впервые.Награды будут вручены 19 сентября на канале CBS.

Мозес Ингрэм понял, насколько большим будет «ферзевый гамбит», когда кто-то сделал ей татуировку на своем теле. Netflix выпустил сериал 23 октября, и примерно к ноябрю бразильский мужчина отправил Инграму фотографию своей новой татуировки.

«Я имею в виду, я знаю, что это не обо мне; это больше о Джолин, — сказал Ингрэм. «Но это все еще мое лицо. Так что это было похоже на: «Я счастлив, что тебе это нравится?» »

Инграм играет Джолин, мятежного подростка из Дома Метуэнов, приюта для девочек, которая становится ближайшей подругой детства главной героини Бет Хармон. (в разном возрасте играли Аннабет Келли, Исла Джонстон и Аня Тейлор-Джой).Эта игра принесла Ингрэм номинацию на премию «Эмми» за выдающуюся актрису второго плана в ограниченном сериале или антологическом сериале или фильме — ее первая номинация на крупную награду.

Она сказала, что была шокирована, когда ей позвонили по поводу номинации. Она не смотрела объявление об Эмми и не знала, что это произошло в тот день. Она как раз ехала на работу.

Ее реакция, возможно, лучше всего была отражена в ее посте в Instagram с того дня: фотография Ингрэма в детстве, выглядящая совершенно ошеломленной, с подписью: «Они сказали, что я такой».

Ингрэм посещала Балтиморскую школу искусств, и поездки с классом на местные постановки пьес, таких как «Изюм на солнце», показали ей, что актерская игра может стать карьерой. После получения степени младшего специалиста в муниципальном колледже Балтимора, она поступила в Йельскую школу драмы. Она пробовалась на роль Джолин, только что окончившей театральную школу.

В то время как зрители были привлечены к персонажу, многие хотели большего от нее — и более подробных сюжетных линий. Некоторые критики считали Джолин «опасным поворотом в тропы« ангелов-хранителей »и« магических негров », имея в виду чернокожих персонажей, единственная очевидная цель которых — помогать и просвещать белых главных героев.

Монолог в последнем эпизоде, казалось, предвосхитил эту критику. Предлагая Бет одолжить 3000 долларов, необходимые ей для поездки на шахматный турнир в Москву, Джолин объясняет: «Я не ваш ангел-хранитель. Я здесь не для того, чтобы спасти тебя. Черт, я едва могу спасти себя. Я здесь, потому что тебе нужно, чтобы я был здесь. Это то, чем занимается семья. Вот какие мы есть ». Но некоторые зрители все же видели, что чернокожей женщине уделяется слишком мало экранного времени и недостаточно развитого персонажа.

Ингрэм был занят после выхода «Королевского гамбита», он играл роли в «Трагедии Макбета» Джоэла Коэна (дебютирует на Нью-Йоркском кинофестивале этой осенью), боевике режиссера Майкла Бэя «Скорая помощь» и мини-сериал «Звездные войны» «Оби-Ван Кеноби.»

Выступая по дороге на« Оби-Ван Кеноби »в Лос-Анджелесе, Ингрэм рассказала о своей первой любви, первом прослушивании и своей первой крупной роли. Это отредактированные отрывки из беседы.

Вы сказали, что такие пьесы, как « Изюм на солнце » и « Hurt Village » произвели на вас сильное впечатление в старшей школе, потому что они сделали « капюшон красивым . ” Изменили ли они ваш взгляд на актерское мастерство и драму?

Однозначно, потому что я никогда не видел спектаклей.Для меня это не было чем-то нормальным, пока я не пошел в школу, где для нас было обязательным ходить на живые выступления.

И до этого момента все, что я видел, было белыми людьми. Это было что-то вроде «Путешествие долгого дня в ночь» и Теннесси Уильямса и тому подобное. Так что видеть людей, которые были похожи на меня, просто выглядели так, как будто они просто жили на сцене — я даже не знал.

То есть, я знал, что мне нравится играть, но я действительно не знал, что это возможно, пока я не сказал: «О, люди действительно так делают! Я мог это сделать.”

Как прошел переход из муниципального колледжа Балтимора в Йель? Вы чувствовали синдром самозванца?

Совершенно верно. В течение долгого времени я ходил просто как … не знаю, я просто чувствовал, что мне нужно очень много работать. И я думаю, что я подвергал себя большему стрессу, чем мне было нужно, потому что я чувствовал, что должен доказать, что достоин быть там. Мол, все, что мне предлагали, я должен был сделать, потому что должен был быть благодарным.

Итак, я провел много времени в тот первый год — и, честно говоря, второй год — просто очень истощенный.Потому что я старался изо всех сил, чем мне нужно. Но я тоже повеселился, так что не все было плохо.

«Ферзевый гамбит» было вашим первым прослушиванием после театральной школы. Каково было так быстро добиться успеха после такого трудного пути?

Я почувствовал себя по-настоящему счастливым, и мне действительно стало легче. Очевидно, я понятия не имел, что будет делать шоу. Я был просто очень счастлив, что у меня была работа, и я работал, и вдобавок ко всему поехал в Германию. Было приятно не волноваться, потому что я провел много времени, беспокоясь о том, чтобы вернуться назад, туда, где я был раньше.Так что это действительно немного освободило мой разум на некоторое время.

Действие ранней части шоу происходит в Кентукки, и у Джолин очень характерный голос — в прямом и переносном смысле. Были ли у вас какие-нибудь модели или изучали что-нибудь, чтобы это звучало более аутентично?

Одна из главных вещей, которые наш тренер по вокалу хотел продвинуть, по крайней мере, для меня, — это больше раскрывать гласные. Но это было не то, о чем я должен был очень много думать, потому что моя естественная склонность тянется на юг. Так что она просто хотела пройти с юга на запад.

В отличие от Бет, Джолин от начала до конца играет одна и та же актриса. Что вы сделали, чтобы отразить ее преклонный возраст?

Я думаю, что особенно в случае с молодой Джолин, это было больше о свободе: свободе того, что вы говорите, вашего рта и того, как вы думаете. На самом деле просто неограниченно. А потом еще и свобода в теле, только свободная.

Не имея реальной структуры, вы сгибаетесь, вы наклоняетесь и еще не знаете, каково это быть настоящим в своем теле.Так что я думаю, что главным отличием Джолин во взрослом возрасте было то, что она действительно прочно и твердо находилась в этом теле и уверенно была женщиной .

Вы видите себя в Джолин?

Во всяком случае, я, вероятно, больше вижу себя в молодой Джолин. По крайней мере, в какой-то период моей жизни. Просто грубовато по краям. И, например, даже если ваш способ делать что-то не кажется другим людям лучшим, это как: «Ну, это мой способ, и он работает для меня сейчас, и я позволю ему работать, пока это не так.И это должно быть хорошо «. Думаю, в какой-то момент я был в большей степени той младшей версией. Думаю, я все еще работаю над творчеством старшей Джолин.

У людей смешанные чувства к Джолин. Вы признали в предыдущих интервью, что она второстепенный персонаж, а также сказали, что нам все еще нужно больше историй, в которых цветные актеры не просто поддерживают. Обнаружили ли вы это в каком-либо из текущих проектов, над которыми вы работали?

Людям трудно принять, что Джолин — второстепенный персонаж, я думаю, потому что она черная.Если бы Джолин была белой, я не думаю, что это было бы таким предметом для разговора. Я думаю, что из-за истории, которую рассказывает моя кожа, естественно, должен быть дополнительный уровень заботы о повествовании и о том, как выглядят определенные вещи. Оптика играет огромную роль, потому что, когда я вхожу в вещи, есть только определенные реальности.

Я не говорю, что второстепенные персонажи не подходят людям, похожим на меня. Я не об этом говорю. Но суть — которую со временем я смог сформулировать лучше, потому что я просто наблюдал, как все это разворачивается, — заключается в том, что рассказывание историй с использованием черных тел требует особой осторожности.

После окончания театрального училища для вас были один сериал или фильм за другим. Планируете ли вы когда-нибудь вернуться в театр?

Это моя первая любовь. И когда я начал, это было моим единственным намерением. Только когда я пришел в школу, я подумал: «О, есть еще кое-что» — я имею в виду, очевидно, что я смотрел телевизор, но моим входом, перед тем, как пойти в школу, был театр.

Так я люблю театр. Это мой первый дом, и я надеюсь вернуться в него раньше, чем позже.Я не хочу уходить от этого слишком далеко. Думаю, я испугаюсь, если буду ждать слишком долго.

Веселые цитаты из фильмов из 40 комедий

Некоторые фильмы проникают в наши повседневные разговоры. «Бестолковые», например, повлияли на то, как говорило целое поколение детей. В середине 1990-х годов внезапно каждый подросток начал выкрикивать пресыщение «что угодно», когда они не были полностью глючными или Audi.

Это не единственная комедия с содержательными, повторяемыми диалогами, которая настолько проникла в наш разговорный язык, что мы начали забывать об источнике.Многие другие заставляли нас имитировать персонажей, даже не задумываясь об этом, до такой степени, что стало второй натурой не просто говорить «большой успех», а говорить это с фальшивым казахским акцентом, как это делает Борат.

Оглядываясь назад на последние 40 лет, мы выбрали 40 фильмов, которые изменили то, как мы говорим, и выбрали некоторые из наиболее часто повторяемых цитат. В некоторых комедиях, таких как «Бестолковые», есть из чего выбирать. Другие привлекли наше внимание одним фрагментом диалога.

Вы заметите, что примеров из последних лет не так много.Во-первых, Голливуд больше не снимает много комедий, и когда это происходит, фильмы не обязательно собирают аудиторию, достаточно большую, чтобы изменить наши коллективные привычки. Наиболее вероятным претендентом на будущий список будет прошлогодняя «Поездка для девочек», но еще слишком рано говорить, станет ли «грейпфрут» глаголом или нет.

Дом животных 1978

Драка едой! Тога! Тога! Двойной секретный испытательный срок

Культовая классика не изобрела ни кулинарных баталий, ни вечеринок с тогами, но она давала призывы к действию — лучше всего переданные в крике пещерного человека Джона Белуши — для мальчишек со всего мира.

Самолет! 1980

Я серьезно, и не называй меня Ширли. Похоже, я выбрала не ту неделю, чтобы перестать нюхать клей.

Лесли Нильсен не только создал вирусную фразу своим невозмутимым ответом на «Конечно, ты не можешь быть серьезным», но и ранее драматический актер также заложил основу для своего будущего в качестве великой комедийной звезды, главным образом в «Голом пистолете». »Франшиза.

Насколько хорошо вы знаете эти знаменитые строки из фильмов?

Рождественская история 1983

Ты выстрелишь себе в глаз, малыш.

Праздничный фаворит подарил нам отличное опровержение для любого ребенка, желающего сделать потенциально опасный подарок.

Это спинномозговая пункция 1984

Это идет к 11.

Когда Кристофер Гест произнес эту фразу в псевдодокументарии о британской рок-группе, он имел в виду кастомные усилители, которые не достигают ничтожных 10 баллов. С тех пор постоянно появлялись, в том числе в «Докторе Кто» и регуляторе громкости на Tesla Model S.

Охотники за привидениями 1984

Кому ты позвонишь? Не переходи ручьи.

Музыкальная тема Рэя Паркера-младшего к комедии боевика больше похожа на рекламный слоган, чем на типичный саундтрек, и, вероятно, именно поэтому она стала такой полезной реакцией практически для всех, кто в чем-то нуждается. О, у вас проблема с термитами? Ну, кому ты позвонишь?

Клуб завтрака 1985

Я заикался? Есть мои шорты.

Задолго до того, как Барт Симпсон использовал «Съешь мои шорты» как оскорбление и «Я заикался?» стал эпизодом «Офиса», Джадд Нельсон увековечил обе фразы в образе плохого парня Бендера в классике Джона Хьюза.

Большое приключение Пи-Ви 1985

Я одиночка, Дотти, мятежник. Обязательно скажи им, что тебя прислала Большая Мардж.

По правде говоря, ни одна фраза так не передает заразительный характер главного героя Пола Рубенса, как его лягушачий голос и гудящий смех.Дети не могли не имитировать фирменные звуки Пи-Ви, тем более, что империя персонажа распространилась на сиквелы и телесериалы, выходящие в субботу утром.

Выходной день Ферриса Бьюллера 1986

Жизнь движется довольно быстро. Если вы не будете останавливаться и время от времени оглядываться, вы можете пропустить это. Бюллер. . . Бюллер. . . Bueller

Вот еще один пример мастерства Джона Хьюза в создании мемных диалогов. Своей фразой «жизнь движется довольно быстро» он вдохновил бесчисленное количество старшеклассников идеальной цитатой из ежегодника.Между тем фамилия Ферриса становится все более полезной в наше время, когда мы помешаны на телефоне; Быстрая смена Buellers — хороший способ телеграфировать, что вы устали от того, что вас игнорируют.

Принцесса-невеста 1987

Немыслимо! Здравствуйте, меня зовут Иниго Монтойя. Ты убил моего отца. Приготовься умереть. Mawwiage — это то, что объединяет нас сегодня. Как хотите

В восхитительном приключении Роба Райнера есть полезная фраза практически для любого случая, будь то свадьба, сведение старого счёта или постоянное потрясение, каким был Виццини Уоллеса Шона каждый раз, когда он объявлял ситуацию «немыслимой! ”

Прибытие в Америку 1988

Этот мальчик хороший.Сексуальный шоколад Что это, бархат?

Комедия Эдди Мерфи делает поиск лучших фрагментов сложной задачей, но нет никаких сомнений в том, что одна строка имеет особенно прочное наследие. «Этот мальчик хороший» мемы и гифки, вдохновленные преувеличенными комплиментами пожилого мужчины (Клинт Смит) в адрес вокалиста «Сексуального шоколада» Рэнди Уотсона, продолжают оставаться в Интернете через три десятилетия после выхода фильма.

Верески 1988

Насколько сильно, каков ваш урон?

До «Бестолковых» и «Дрянных девчонок» мрачная комедия с участием Вайноны Райдер давала подросткам план, как разговаривать, хотя один из самых известных реплик, связанный с бензопилой, нельзя напечатать в семейной газете. .

Превосходное приключение Билла и Теда 1989

Фальшивый Привет, мои прекрасные друзья. Вечеринка, парни. Ого!

Комедия бездельника, с которой началась карьера Киану Ривза, дала нам персонажей, которые чувствовали себя продолжением Спиколи Шона Пенна из «Быстрых времен в Риджмонт Хай». Они произвели впечатление не только тем, что они сказали, но и тем, как они это сказали, с их готовой к подражанию интонацией, примыкающей к Valley-Speak.

Когда Гарри встретил Салли 1989

Я получу то, что у нее есть. Когда вы понимаете, что хотите провести остаток жизни с кем-то, вы хотите, чтобы остаток жизни начался как можно скорее.

Мама режиссера Роба Райнера произнесла бессмертную шутку «Я получу то, что у нее есть», — которая стала вишенкой на вершине печально известной сцены из «Дели Каца», где Мэг Райан имитирует оргазм. Люди ухватились за эту линию — и это показано в «Маппетах сегодня вечером», рекламе шампуня и многом другом — хотя они с меньшей вероятностью будут копировать то, что делал Райан, по крайней мере, публично.

Один дома 1990

Оставь сдачу себе, грязное животное. Я заставил свою семью исчезнуть. Аааааааааааааааааааааааа! (желательно с руками по щекам)

Наиболее часто копируемый момент из этого праздничного продукта — это на самом деле крик после того, как Кевин Маккалистер из Маколея Калкина нанес по лицу лосьон после бритья. Изображение все еще пародируется сегодня, недавно в рекламе с участием звезды футбола Криштиану Роналду.

Собственная лига 1992

В бейсболе не плачут.

Том Хэнкс сделал этот удивительно разносторонний выговор, который постоянно менялся, чтобы удовлетворить практически любую профессию.

Мир Уэйна 1992

Schwing Нет Выжать меня? Мы недостойны.

Следующим набором персонажей в континууме Спиколи / Билла и Теда были Уэйн и Гарт (Майк Майерс и Дана Карви), чьи крылатые фразы были столь же неотразимы, как и их ритм.В то время как опора SNL использовала «фальшивых» и «чуваковых» Билла и Теда, они также придумали много оригинального материала. Кто мог предположить, что «швинг» — в комплекте с предполагаемым толчком таза — станет вещью?

Песочница 1993

Ты меня убиваешь, Смоллс. Для-e-ver

Речь идет о Скотти Смоллс (Том Гири), мальчике, которого отругали за то, что он признался, что не знает, что такое s’more.Но в наши дни Смоллс может быть практически любым, кто в чем-то разочаровал.

Ошеломленный и сбитый с толку 1993

Было бы намного круче, если бы вы это сделали. Хорошо, хорошо, хорошо. Воздушный налет!

Мэтью МакКонахи чуть не загнал рынок в угол благодаря запоминающимся диалогам на снимке подростков 1976 года Ричарда Линклейтера. Его реплики сопровождались необычным растяжением — именно так лучше всего воспроизводятся цитаты.Даже он скопировал своего персонажа, подписав свою речь о вручении Оскара 2014 года словами: «Хорошо, хорошо, хорошо».

Эйс Вентура: Детектив-питомец 1994

НЕ заходите туда. LOOO-HOOO-ZUH-HER Тогда ладно.

Противоположностью ультра-крутому «хорошо, хорошо, хорошо» было агрессивно тупое «хорошо, тогда хорошо», произнесенное дебильным частным сыщиком Джима Керри, и все же возвращение Эйса оказалось еще более имитацией. .

Тупой и еще тупее 1994

Значит, вы говорите мне, что есть шанс.

В то время как высказывания Керри «Эйс Вентура» отражали дух времени того времени, эта фраза из «Тупой и еще тупее» оказалась более устойчивой и до сих пор встречается в современных разговорах. В конце концов, это отличный ответ на любую ситуацию с Богородицей.

Пятница 1995

Пока, Фелиша.Даааамн!

Ice Cube отклонил бесплатную загрузку Фелиши, отдав настолько безупречный поцелуй, что люди до сих пор не нашли замену — хотя в наши дни популярная критика в Твиттере называется «Фелиция». Не далее как в прошлом году Робин Робертс из фильма «Доброе утро, Америка» направил «Прощай, Фелиция» лакею администрации Трампа Омаросу Маниго Ньюман после того, как ее уволили.

Томми Бой 1995

Это было потрясающе! Что ты делал ?! Толстый парень в маленьком кууууу.

Реплики Криса Фарли не были бы смешными по своей сути без его милой подачи и неподходящего момента. Внезапно «Это было круто!» был идеальным ответом на любой слегка ужасающий инцидент и «Что ты делал ?!» был отличным способом снять вину с кого-то еще.

Бестолковые 1995

Я полностью остановился. Будто. Я Audi. Буггин Что бы ни Полноценный Моне

Список можно продолжать и продолжать, но это лишь некоторые из выдающихся достижений Шер из Алисии Сильверстоун.Сценарист и режиссер Эми Хекерлинг сказала, что она создала словарь для фильма, черпая вдохновение в гей-сообществе, идише и сленге эпохи свинга, а также в других местах.

Билли Мэдисон 1995

Я не награждаю вас баллами, и пусть Бог помилует вашу душу. О’Дойл правит! Оооочень жарко. Хочу прикоснуться к хинии. Перестань на меня смотреть, лебедь!

Адам Сэндлер — кульминационный момент в наши дни, но было время, когда он мог твёрдо показать своё собственное.Сразу после того, как он снялся в «Субботнем ночном прямом эфире», он стал надежным кассовым игроком, чьи строки из популярных фильмов часто копировались, как правило, в его причудливой крикливой манере.

Джерри Магуайр 1996

Покажи мне деньги. Ты дополняешь меня. Ты меня передал.

В конце 1990-х нельзя было уйти от фразы «Покажи мне деньги», которая поначалу казалась забавной. Сказавший это актер, Куба Гудинг-младший, получил «Оскар» за свою роль, но сценарист и режиссер Кэмерон Кроу заслуживает некоторых заслуг за то, что обрушил это бедствие на повседневную жизнь.

свингеры 1996

Вы такие деньги, и даже не подозреваете об этом. Вегас, детка. Вегас.

Яркая роль Винса Вона была первым разом, когда мы увидели, что он играет свою любимую личность: быстро говорящего, развязывающего бездонную яму острот. Если бы он был менее харизматичным актером, прямые реплики вроде «Вегас, детка. Vegas », вероятно, не стали бы такими популярными, как они.

Остин Пауэрс: международный человек-загадка 1997

Ой, веди себя хорошо.Да, детка, да. Тсс! Один. Миллион. Долларов.

Майк Майерс вернулся к этому через пять лет после «Мира Уэйна», подарив поклонникам кино совершенно новый набор разговорных приемов. Играя как главного героя, так и его заклятого врага, Доктора Зла, он также представил пару новых акцентов, достойных подражания — ретро-британца и того, что можно описать только как запор.

Час пик 1998

Вы понимаете слова, которые срываются с моих уст !?

Линия Криса Такера возникла не только на ПК: после встречи со своим новым партнером, которого играет Джеки Чан, он пытался определить, говорит ли этот человек по-английски.Но цитата оказалась легко адаптируемой, и ее можно использовать для любого бестолкового болвана, который просто не понимает ее.

Большой Лебовски 1998

Да, ну, знаешь, это как твое мнение, чувак. Чувак пребывает.

Спустя почти десять лет после «Билла и Теда» братья Коэн придумали другого, холодного парня. Джефф Бриджес сыграл самого Эль Дудерино, чья клятва «Чувак пребывает» была своего рода модной фразой, которой суждено было попасть на футболки и наклейки на бамперы.

Офисные помещения 1999

Я бы не сказал, что скучал по нему, Боб. Что происходит? Похоже, у кого-то есть дело по понедельникам. У меня есть навыки работы с людьми!

Кошмарная комедия Майка Джаджа на рабочем месте вызвала отклик у людей с 9 до 5, которые сразу же осознали ужасы неисправных принтеров и отчетов TPS. Не повредило, что диалог был таким точным, особенно высказывания более невыносимых обитателей кабинки, таких как худший босс мира Билл: «Что-то происходит?» Lumbergh.

Американский пирог 1999

Мамаша На этот раз в лагере группы. . .

Комедия о взрослении не изобрела аббревиатуру ИФОМ, что примерно переводится как «мама, я бы хотел, эм, в постель», но она подтолкнула и фразу, и само явление в мейнстрим, что привело к моменту в поп-культуре. для пумы.

Зоуландер 2001

Они в компьютере !? На самом деле, действительно до смешного красивый.Я чувствую, что принимаю сумасшедшие таблетки. Сейчас так жарко.

Так начинается эра Уилла Феррелла. Хотя Бен Стиллер был звездой этого фильма, именно Феррелл украл шоу в роли сумасшедшего Мугату, произнеся такие незабываемые строки, как «Я чувствую, что принимаю сумасшедшие таблетки».

Эльф 2003

Вы сидите на троне лжи. Вы пахнете говядиной и сыром.

Как Бадди, серьезный, негабаритный эльф, Феррелл устроил милую игру, благодаря которой эта комедия получила широкое распространение во время курортного сезона.Но он не всегда был сладко-сладким, особенно когда наткнулся на имитацию Санты.

Старая школа 2003

Мы идем в полосу! Ты мой мальчик, Блю. Наушники Как только он попадает в губы, становится так хорошо.

О, привет: Феррелл снова отвечает почти за все лучшие реплики, за исключением классических «наушников» Винса Вона, которые стали полезной директивой для маленьких детей, когда взрослому нужно развязать тираду ненормативной лексики. .

Телеведущий: Легенда о Роне Бургундии 2004

Это быстро обострилось. Я очень важен. У меня много книг в кожаном переплете, и моя квартира пахнет богатым красным деревом. Чертовски жарко! Молоко — плохой выбор. Я люблю лампы.

И это все, что касается серии Феррелла, но он неплохо выступил, особенно если учесть, сколько людей до сих пор говорят: «Я в некотором роде крупная фигня» с неопределенно канадским акцентом Рона Бургунди.

Дрянные девчонки 2004

Перестаньте пытаться сделать выборку. Ты не можешь сидеть с нами. Я не обычная мама, я классная мама.

Тина Фей написала безупречные диалоги для этой мрачной комедии о школьной жизни. Дар — или проклятие — который продолжает дарить, — это неизбежное «Я знаю, верно?» который существовал до выхода комедии, но по-настоящему завоевал популярность после того, как пчелиная матка Рэйчел Макадамс Регина произнесла это с должной громкостью.

Наполеон Динамит 2004

Чертов идиот Что бы я ни чувствовал, что хочу делать, черт возьми. Черт возьми!

Хотя они не были так популярны, как футболки «Голосуй за Педро», эти строчки из оригинальной комедии привели к возрождению причудливых ругательств с рейтингом PG. Хотя бы на мгновение «наушники» стали ненужными.

Свадебные Crashers 2005

Просто совет У меня есть клинджер 5-го уровня.

Это был пик Винса Вона, который прокладывал себе путь через сцены, снабжая нас описательным термином для сталкера, которого, кажется, невозможно поколебать.

Борат 2006

Очень приятно. Большой успех! Моя жена

Выступление Саши Барона Коэна в роли казахстанского журналиста, одержимого Памелой Андерсон, не очень понравилось казахстанцам, но поклонники фильма были слишком счастливы, чтобы повторить такие строки, как «Очень мило!» в его недостоверном певучем акценте.

Подружки невесты 2011

Помогите мне, я бедный. Смотри прочь! Это происходит. Это происходит. Это случилось. Я готов к вечеринке!

Кристен Уиг и Энни Мумоло были номинированы на «Оскар» за этот яркий сценарий, который оставил неизгладимое впечатление, особенно диалоги после печально известного фиаско с пищевым отравлением и крушения самолета. Во время последней сцены одурманенный и пьяный персонаж Виига пытался проникнуть в каюту первого класса.Она не добилась успеха, но, наконец, дала нам — много десятилетий спустя — женский ответ на «тога, тога» из «Animal House»: «Я готова к вечеринке!»

Глухая актриса и активистка Марли Мэтлин, получившая роль своей мечты в сериале «CODA»

НЬЮ-ЙОРК — В музыкальном плане код представляет собой заключительный отрывок части. В жизни молодого взрослого это могло бы, скажем, быть подходящим способом описать окончание средней школы. Но CODA также является аббревиатурой от слова «ребенок глухого взрослого».«Я не присутствовал, когда сценарист-режиссер Сиан Хедер имела момент эврики для названия своего нового фильма, но я подозреваю, что она была очень счастлива.

Руби (Эмилия Джонс) — ребенок глухих взрослых, который подумывает уйти из дома и поступить в колледж. Более того, она хочет продолжить музыкальную карьеру, поскольку она от природы одаренная певица. «О, если бы я был слепым, вы бы хотели быть художником?» ее мать (Марли Мэтлин) шутит, когда узнает о развивающемся хобби Руби.

Мэтлин, американская еврейско-американская актриса, родившаяся и выросшая за пределами Чикаго, является единственной глухой актрисой, удостоенной премии Оскар, за ее знаменательную роль с Уильямом Хёртом в романтической драме 1986 года «Дети меньшего бога».(Если вы не смотрели его 35 лет, откопайте его еще раз; это даже лучше, чем вы помните.) С того дебюта Мэтлин постоянно работал — особенно в таких шоу, как «Пикеттские ограды», «Западное крыло», «Слово на букву L» плюс памятные повороты «Сайнфельд» и «Танцы со звездами».

В «CODA», свободной экранизации французского фильма с похожим сюжетом, но совсем другой атмосферой, Мэтлин играет заботливую мать главного героя. Пока ее дочь пытается понять свое будущее и свое место, ее муж и сын (глухие актеры Трой Коцур и Даниэль Дюран) изо всех сил пытаются удержать свою семейную рыболовную компанию на плаву.(Действие фильма происходит в очень фотогеничном Глостере, штат Массачусетс.) Мэтлин — не звезда фильма, но ее персонаж — клей всей семьи.

Следует подчеркнуть, что родители Руби не одобряют музыку, просто она мало влияет на их жизнь. Это ключ к тому, что делает «КОДА» таким увлекательным фильмом: наблюдение за взаимодействием между слышащими и глухими культурами.

Получите ежедневное издание The Times of Israel по электронной почте и никогда не пропустите наши главные новости

Регистрируясь, вы соглашаетесь с условиями

Редко бывает, что фильм так глубоко погружает вас в уникальную культуру, но все же остается «настоящим».«Персонажи не являются физическими проявлениями политических или социальных манифестов, они просто люди. Фильм тоже теплый, трогательный и очень веселый. (То есть, на первый взгляд, это комедия: девочка из семьи глухих хочет петь, можно смеяться над этим!)

Слева направо: Эми Форсайт, Дэниел Дюрант, Марли Мэтлин и Трой Коцур в фильме «CODA». (Любезно предоставлено Apple TV +)

Несмотря на то, что в январе этого года кинофестиваль «Сандэнс» проводился виртуально, «CODA» по-прежнему пользовалась огромным успехом, продав Apple за рекордные 25 миллионов долларов.Он будет доступен 13 августа на Apple TV +, сервисе, к которому вы можете получить бесплатный доступ, даже не подозревая, купили ли вы компьютер Apple недавно.

Мне посчастливилось недавно поговорить с Мэтлин через ее переводчика через Zoom. Ниже приводится стенограмма нашего разговора, отредактированная для ясности.

Вы были постоянно заняты в течение 35 лет, но я могу предположить, что это тот тип проекта, о котором вы мечтали долгое время.

Совершенно верно.Это проект мечты, аутентичный по сюжету и одновременно занимательный, с глухими реальными глухими актерами, ведущими фильм в главных ролях. И многое из того, что происходит в этом фильме, происходит в реальной жизни. Это не «основано на реальных событиях», но мы видим людей с карьерой рабочего класса, которые живут в глухих культурах, и людей, которые являются CODA. Я мама четырех членов семьи CODA, поэтому, если они посмотрят такой фильм, они увидят свою точку зрения на экране.

У нас [в сообществе] схожие характеристики, но мы не все одинаковы.В этом фильме у нас есть отношения между матерью и дочерью, матерью с мужем, муж с дочерью и т.д.

Сиан Хедер (в центре) руководит Эмилией Джонс и Фердией Уолш-Пило в фильме «CODA». (Любезно предоставлено Apple TV +)

Вы упомянули директора; Я был удивлен, что она заранее не знала американский язык жестов и что главная актриса также выучила его для фильма. Кинопроизводство — это «притворство для камеры», но насколько это помогает, когда коллеги прикладывают лишнюю милю?

[Отличный фильм] требует от хорошего режиссера и отличных актеров, чтобы они делали свою домашнюю работу.Сиан сделала домашнее задание. Она углубилась в культуру глухих, она задавала вопросы и приводила людей, которые знают нашу культуру, и она выучила язык. Это позволило ей создавать, развиваться и работать с нами в аутентичной манере. Это было идеальное сотрудничество.

Я также заметил, глядя на финальные титры: женщина-сценарист-режиссер (Сиан Хедер), женщина-оператор (Паула Хайдобро), женщина-художник-постановщик (Дайан Ледерман). Это довольно редко.

Я даже не знал, пока мы не пришли на съемочную площадку.Я прихожу туда и спрашиваю: «О, вы оператор-постановщик? Большой!» И еще: Художник-постановщик, гример, водители в команде. Оба наших [на съемочной площадке] мастера ASL были женщинами. Это была красивая упаковка.

Я читал, что после того, как вы подписались на проект, некоторые из первых финансовых инвесторов не хотели, чтобы других членов семьи играли глухие актеры, и вам пришлось уступить. Трудно думать об этом фильме конкретно без Троя Коцура.

Когда я впервые прочитал сценарий, я подумал, что он принадлежит Трою. Фрэнк — это Трой, Трой — это Фрэнк. Немедленно.

Потом я услышал, что они несколько колебались и хотели название для кассового обращения. «О, черт возьми, мы не знаем, нужен ли нам глухой актер».

Я был подавлен. Я сказал: «Как ты посмел? Как ты посмел, даже не зная его? » Так что да, я сказал, что если ты не найдешь глухого актера, меня нет. И я надеялся, что этого не произойдет, потому что я хотел сняться в этом фильме! Но я не собирался позволять этим людям отнимать эту роль у глухих.Это так ценно и реально, так аутентично, так доступно и инклюзивно. Пришло наше время. Это наша работа. Это наша культура. Не смей забирать это у нас. И я рад, что они этого не сделали.

[Примечание: после интервью с Мэтлином, продюсер «CODA», который слушал разговор без моего ведома, прислал мне электронное письмо, чтобы сказать, что «с самого начала мы решили нанять глухих актеров», и что постановка исключительно экранная -проверенные глухие актеры. Мэтлин также по-другому взглянул на события в январском интервью Los Angeles Times.]

Эмилия Джонс и Трой Коцур в «CODA». (С разрешения Apple TV +)

При игре в кино камера заставляет каждое тонкое выражение лица казаться огромным, и в определенной степени это то, что делает язык жестов. Я чувствую, что у глухих актеров почти есть преимущество в том, чтобы стать великими киноактерами.

Вот кто мы. Мы культурно выразительны. Так нас отождествляют.

Послушайте, есть роли, которые подходят конкретному актеру, который слышит, и это имеет смысл.Но слышать, как актеры играют глухие роли, это уже не режет. Вы не получите настоящего. Вы не представляете, каково быть глухим.

Я играл слышащего персонажа два раза. Один был для фильма, в котором у персонажа была проблема с психическим здоровьем, и она говорила не так, как слышащий человек. Для меня было проблемой смягчить его. Сделаю ли я это снова? Я не знаю. Я не отождествляю себя со слышащими персонажами.

В «Куантико» я играл слышащего персонажа, который потерял слух после взрыва бомбы.Это было интересно, потому что я был тем, кто ходил туда-сюда между слышащими мирами и мирами глухих. В нем говорилось о том, что некоторые слышащие люди не смотрят в глаза, что у них совершенно другой язык тела. Так что я изучал, как люди слышат эту роль, и использовал ее для этого персонажа в короткой ретроспективной сцене.

Но язык жестов идеально подходит для экрана, и вы, конечно, можете представить себе сценарии, в которых используются глухие актеры.

Говоря о других ролях, я вернулся и посмотрел «Дети малого бога», которых не видел много лет.Между двумя фильмами можно установить много связей. Для начала, оба на северо-востоке, окруженные водой, верно? Это заставило меня задуматься о том, где будет ваша героиня Сара 35 лет спустя. Может, она побыла с учителем ненадолго, кто знает, но это могло быть ее возможным будущим? Вы так это видите? Ты хоть представляешь, чем она сейчас занимается?

Я полагаю, что Сара могла быть совсем другим человеком. Может, она выросла, может, у нее есть семья, может, у нее есть дети.Она определенно больше не с Джеймсом Лидсом [персонажем Уильяма Херта]. Но… возможно, мы сможем провести позднее интервью по другому проекту, который связан с этой идеей. Я оставлю все как есть и больше ничего не скажу.

Эмилия Джонс, Трой Коцур, Марли Мэтлин и Дэниел Дюран в фильме «CODA». (Любезно предоставлено Apple TV +)

Не уверен, видели ли вы это, но в израильском Кнессете женщина только что была приведена к присяге как первый глухой член парламента.

Да! Ширли, верно?

Ширли Пинто, да.в американском правительстве были люди с ограниченными возможностями, но не этот шаг. Вы думаете, что это может случиться в ближайшее время?

Было бы здорово! Я знаю нескольких человек, которые идеально подошли бы, чтобы стать президентом Соединенных Штатов. Или сенаторы, или что-нибудь в этом роде.

Столько активистов, адвокатов, людей борются за права людей. Например, Ховард Розенблюм, руководитель Национальной ассоциации глухих. Это, кстати, старейшая правозащитная организация в США.По всей стране и в Вашингтоне, округ Колумбия, есть много глухих людей, которые работают с Белым домом, но это не обязательно люди, которых мы видим или знаем. Но я думаю, что пора нам их увидеть и узнать.

Ширли Пинто, первый глухой депутат Кнессета, приведена к присяге в Кнессете 16 июня 2021 года. (Йонатан Синдел / Flash90)

Вы расстроились, что не успели покататься на рыбацкой лодке во время съемок этого фильма?

Я молился, все время читая этот сценарий, чтобы моему персонажу не пришлось усердно работать на рыбацкой лодке.На мои молитвы был дан ответ. Я не из тех, кто встает в 2 часа ночи, чтобы снимать сцены на этой рыбацкой лодке. Без обид на этих актеров! Я получил огромное уважение к людям, которые в реальной жизни работают в рыболовной отрасли. Потому что я люблю есть рыбу, и именно они выходят за ней!

Они очень горды, рыбаки Глостера. И были одними из самых замечательных, красивых людей, которых я когда-либо встречал. Они нам очень помогли и научили ловить рыбу. Мне пришлось иметь дело только с мертвой рыбой в сцене, где мы открывали бизнес, и … тьфу.Думаю, этого было достаточно.

Я, наверное, мог бы найти это на YouTube, но это будет означать гораздо больше, исходящее от вас: как вы подписываете «oy vey»?

Это… хороший вопрос.

Есть глухой язык жестов на идише или на иврите. Я этого не знаю, потому что язык жестов не интернациональный. Так что я не уверен. Я бы объяснил это. Мы пишем каждую букву по буквам так [подписывает буквы].

Американская актриса Марли Мэтлин, получившая «Оскар», делает селфи на крыше муниципалитета Тель-Авива в понедельник, 19 июня 2017 года.Мэтлин была в Израиле, чтобы получить престижную премию Мортона Э. Рудермана за ее пожизненную деятельность в поддержку людей с ограниченными возможностями. (AP Photo / Цафрир Абеков)

Ага! Это приводит к философскому вопросу, о котором я никогда раньше не задумывался. Очень часто американские евреи, особенно когда разговаривают с другими евреями, могут иногда использовать еврейский акцент в определенных фразах. Немного «еврейить». Есть ли способ в языке жестов для евреев подыграть этот культурный аспект другим евреям?

Нет [смеется], и я бы не стал этим заниматься.Но я скажу вам, что я очень гордый еврей, я был воспитан евреем, я был бат-мицва, и я посетил Израиль несколько лет назад и нашел его очень красивым, с красивыми людьми. И отличная еда.

Эддисон Рэй реагирует на критику Трампа и говорит: «Он и есть все».

На свой 16-й день рождения Эддисон Рэй подарили поездку в Лос-Анджелес. Это было не так экстравагантно, как кажется. Денег было мало, семья существовала на зарплату ее отца, работая продавцом трейлеров в Луизиане.Поэтому, когда мать подростка согласилась на поездку в Лос-Анджелес, она сделала это дешево, забронировав для них двоих комнату в Бейкерсфилде — в 111 милях от города.

Каждое утро мама и дочь просыпались в 4 часа утра, чтобы собраться, а затем ехали два часа на машине. У них не было конкретных планов. Рэй, урожденная Аддисон Рэй Истерлинг, погуглила: «Где я могу увидеть знаменитостей в Лос-Анджелесе?» Согласно указаниям Интернета, они с мамой пошли на Гроув, Мелроуз-авеню, Сансет-Бульвар, Родео-Драйв и пару киностудий, смотреть которые можно было только с улицы.Они думали, что видели Снуп Догга, но на самом деле это был не он; они заметили Джастина Бибера.

Рэй не была обнаружена в этой поездке, но, тем не менее, это подтвердило все, что она всегда думала о Лос-Анджелесе: ей нужно было переехать туда как можно скорее и стать звездой.

«Когда я ушла, — сказала она, — я подумала:« За меня не беспокойся. Я вернусь ».

Четыре года спустя Рэй так хорошо выполнила эту клятву, что смогла проводить семинары по теме« Секрет.«У нее 82,8 миллиона подписчиков в TikTok, платформе, где она прославилась танцами под музыкальные клипы. По оценкам Forbes, в 2019 году она заработала 5 миллионов долларов. В том же году она окончила среднюю школу, присоединилась к TikTok и бросила университет Луизианы через три месяца — чтобы переехать в Лос-Анджелес

Теперь она считает 42-летнюю Кортни Кардашьян одной из своих лучших. друзья и часто появлялись в последнем сезоне «Идти в ногу с Кардашьян». В марте она выпустила свой первый сингл «Obsession», который подвергся критике, но все же собрал 19 песен.4 миллиона слушают Spotify. Стриминговая компания является одним из ее партнеров по бренду — вместе со своей мамой она ведет подкаст Spotify, а также American Eagle. Это ее линия красоты и ухода за кожей Item, которая только в этом месяце начала продаваться в Sephora. А в эти выходные она пробует свои силы в кино, сыграв свою первую роль в фильме Netflix «Он все это», переосмыслении любимого подросткового ромкома 1999 года «She’s All That» с измененным полом.

Рэй, 20 лет, выросла в Луизиане и мечтала переехать в L.А. и становясь знаменитым.

(Джейсон Армонд / Los Angeles Times)

Если кажется, что Рэй бросает все в стену, чтобы увидеть, что прилипает, это потому, что, ну, это так. В детстве она поклонялась звездам тройной угрозы, таким как Дженнифер Лопес и Бейонсе. Она брала уроки моделирования, актерского мастерства и танцев, боготворив одного учителя из своей танцевальной студии, который переехал через всю страну, чтобы сделать профессиональную карьеру. Поэтому, когда TikTok начал открывать двери для Рэй, она прыгала при каждой возможности.

«На собственном опыте я понял, что сказать« нет »намного эффективнее, чем сказать« да », — говорит Рэй. «Для меня это было нелегко, потому что я большая« да »девочка. Забегая вперед, я хочу научиться расставлять приоритеты. Конечно, я люблю петь, я люблю танцевать, но для каждого есть время на своем месте. Прямо сейчас я хочу сосредоточиться на актерской игре ».

Рэй поставила свои синие металлические ботинки на скамейку на заставе Go Get Em Tiger в Лос-Фелизе, где, похоже, ни один татуированный хипстер не узнает ее.Она живет в многоэтажном доме рядом с торговым центром Century City, но попросила о встрече здесь, где ее высадил в своем Tesla охранник. Она работает с массивным мужчиной примерно семь месяцев, и ей все еще не совсем комфортно, когда он за ней присматривает.

«Иногда я спрашиваю:« Ты можешь просто пойти? », — смеется она. «Это определенно было из соображений безопасности. Бывают времена, когда я отвергаю тот факт, что в мире есть злые люди. Я бы сказал, что я довольно наивен, и я также очень гостеприимен.Я поговорю со всеми, кто со мной разговаривает, что может вызывать беспокойство в некоторых ситуациях, потому что вы просто никогда не знаете ».

Именно этот элемент ее личности, по мнению Рэй, привлек ее фанатов на TikTok, где она обычно видела, как синхронизируют губы с популярными песнями, выполняя базовые танцевальные движения. Она хорошая танцовщица, но, конечно, не настолько умелая, чтобы ее выступления привлекали внимание.

«Я очень позитивный человек. Некоторые говорят слишком положительно. Большинство говорят слишком положительно », — говорит она. «Я чувствую, что это именно то, что привлекало людей — видение того, насколько я счастлив все время.Я думаю, людям просто нравится видеть, как люди веселятся, увлечены, вдохновлены и взволнованы тем, что они делают, и это то, о чем я всегда думал ».

Рэй связывает свое большое количество подписчиков в TikTok с ее оптимистичным настроем: «Я очень позитивный человек».

(Джейсон Армонд / Los Angeles Times)

Насколько оптимистична Рэй? В конце 2019 года, когда количество ее подписчиков в TikTok составляло около 300000, она получила сообщение от кого-то на FamousBirthdays.com, в котором указаны возраст и даты рождения знаменитостей. Представитель сказал Рэй, что сайт заинтересован в ее интервью, и спросил, может ли она приехать в Лос-Анджелес всего через несколько дней, чтобы посидеть в видеочате.

Несмотря на то, что она все еще училась в ЛГУ и понятия не имела, кто стоит за FamousBirthdays.com, она согласилась и сразу же забронировала поездку на выходные на Западное побережье. Это был первый раз, когда она вернулась с 16 лет, и этот визит только подтвердил ее желание покинуть Луизиану.Проведя онлайн-интервью в случайном здании в Санта-Монике, она провела остальное время, встречаясь с другими влиятельными людьми, с которыми она общалась.

Пару месяцев спустя один из онлайн-друзей Рэй стал ее соседкой по комнате, когда она перебралась в Лос-Анджелес. Но она чувствовала себя раскованной без своей семьи и умоляла родителей приехать в Калифорнию.

«Я подумала:« Мне действительно нужно жить с вами, ребята, но я знаю, что это действительно сложно », — вспоминает она. «Мой отец был единственным, кто работал, и он работал в компании по продаже трейлеров, поэтому не было похоже, что он зарабатывал невероятные суммы денег, чтобы бросить работу и переехать сюда.Но они очень поверили в меня. Я подумал: «Я обещаю вам, ребята, я верну деньги. Я смогу выбраться здесь ».

Итак, в начале 2020 года родители Рэй и два ее младших брата переехали в Тарзану. Она жила со своей семьей и заполняла свои дни как можно большим количеством отраслевых встреч. Сначала у них не все получалось. Хотя руководители были впечатлены количеством ее последователей, большинство возражало против ее отсутствия опыта. Ей было предложено пройти прослушивание с записью на пленку и продолжить отношения со своими партнерами по бренду, чтобы доказать свою трудовую этику.

Но один продюсер, Дженнифер Гибгот, была настолько очарована личностью Рэй, что решила рискнуть. Эти двое были созданы для общего собрания, чтобы обсудить возможность создания танцевального фильма, потому что Гибгот был продюсером франшизы «Step Up».

«Мне действительно повезло в моей карьере в выявлении молодых талантов», — говорит Гибгот, указывая на то, что она выбрала Ченнинга Татума в «Шаг вперед», Зака ​​Эфрона в «Лак для волос» и Лиама Хемсворта в «Последней песне». «Я делал это достаточно раз, когда ты знаешь, ты знаешь.Конечно, в Твиттере есть ненавистники, которые говорят: «Зачем нанимать звезду TikTok, когда так много людей действуют и пытаются?» И я сочувствую этим людям, действительно хочу. Но вы не можете создать звездное качество ».

Таннер Бьюкенен и Эддисон Рэй снимаются в фильме «Он все это», римейке классической подростковой пьесы 1999 года «Она все это».

(Кевин Эстрада / Netflix)

Чтобы продать ее руководителям студий, Гибгот наблюдал за процессом прослушивания Рэй — снимал запись выступления молодого актера у нее дома под присмотром агентов.Затем продюсер собрал пакет для Билла Блока, исполнительного директора Miramax — компании, ответственной за ремейк «He’s All That», — осветив статистику Рэя в социальных сетях.

«К его чести, он сказал:« Я вижу то, что вы видите, и у нее явно есть последователи », — говорит Гибгот. «А потом мы сделали пресс-релиз, и все это подхватили. Он понял: «Хорошо, у нее определенно есть последователи».

Тем не менее, она понимала, на какой риск она пошла, отдавая новичку ведущую роль, даже если эта роль была недалеко от реальности Рэй.В «Он все это» она играет влиятельного человека из старшей школы в социальных сетях, который ведет прямую трансляцию со своими поклонниками, когда ловит своего парня, изменяющего ей. Унизительное видео становится вирусным, и, стремясь восстановить свою популярность, она пытается доказать, что может сделать любого чувака таким же горячим, как ее бывший. Именно тогда она подружится с искусным изгоем (Таннер Бьюкенен из «Кобры Кая»), убеждая его отрезать длинные волосы и меньше времени проводить в темной комнате, проявляя фотографии.

Чтобы добиться от Рэй наилучшего исполнения, Гибгот решил пойти с режиссером, имеющим опыт работы с молодыми исполнителями: Марком Уотерсом, который «получил представление от Линдси Лохан в« Причудливой пятнице »и дал Рэйчел Макадамс ее первое выступление. большая роль в «Дрянных девчонках».’”

После того, как ему предложили выступление, Уотерс загрузил TikTok и начал безумно смотреть видео Рэй. Он думал, что у нее есть харизма, но хотел встретиться с ней лично. За обедом он был впечатлен: «Мы справимся», — вспоминает режиссер. «Мы собираемся закатать рукава и обучить ее. Это будут годы тренировок Мейснера за восемь недель ».

К ее чести, говорит Уотерс, Рэй была готова выполнять работу, погрузившись в занятия с актерским тренером Нэнси Бэнкс и узнав, как быть уязвимой на камеру.

«Когда мы только начали снимать, я подумал:« Мне нужно, чтобы вы пошли дальше. Мне нужно, чтобы ты пошел глубже. Я хочу, чтобы вы зашли слишком далеко, чтобы я мог посоветовать вам отступить », — говорит Уотерс. «К тому времени, как мы добрались до последних двух недель съемок, мне даже не пришлось больше ее подталкивать. … Она хороша в кино. Очевидно, Netflix купил его в номере. Я понятия не имею, какие будут показатели, но это на самом деле не имеет значения, потому что мы не смогли бы добиться больших продаж, если бы это не сработало ».

Любимый момент Рэй во время съемок наступил, когда ей нужно было исполнить свой самый длинный монолог, сцену, которая происходит на сцене перед аудиторией, полной одноклассников на выпускном вечере.У нее не было проблем с запоминанием строк — это стало естественным после того, как в детстве она заучивала библейские стихи в религиозной школе. Но она боялась попасть в действительно эмоциональное место.

«И в аудитории была девушка, которая была статистом, которая плакала после того, как я сделал первый дубль», — говорит она, улыбаясь про себя. «Я подумал:« О, черт возьми, не могу поверить, что я только что сделал это ». Это даже не было сценарием, и камеры даже не были на ней. Это был момент, когда я действительно начал понимать это — что я мог эмоционально трогать людей через то, что я говорю, и чувствовать, что это исходит от меня.

Тем не менее, Рэй не ожидает, что публика будет любезно относиться к ней.

«Людям есть что сказать:« Работала ли она на это, заслуживает ли она этого, любит ли она играть? »- говорит она. «Это было самое трудное для меня понимание, потому что я действительно люблю играть, и я делал это всю свою жизнь, но люди этого не знают. В каком-то смысле я пытаюсь проявить себя. Типа: «Эй, мне это нравится; это моя страсть ». И это очень сложно».

Рэйчел Ли Кук, сыгравшая главную роль в оригинальном фильме «Она все это» вместе с Фредди Принцем-младшим., говорит, что она связана с местом, в котором оказалась Рэй. Актер, которому сейчас 41 год, познакомился с Рэй, играя ее мать в «Он и все это» — небольшой роли, которая не является продолжением ее оригинального персонажа, социальной парии, ставшей королевой выпускного бала Лэйни Боггс.

«Я думаю, что для нее это самый разумный первый шаг», — говорит Кук. «Что скажут критики? Что она невероятный влиятельный человек? Нельзя научить людей казаться милыми, а у нее такая энергия. Я чувствую с ней большое родство, хотя у нее был неплохой старт с невероятных высот славы, которые она переживала.Но вы не можете изменить тот факт, что с пятницы ее личность изменилась. Она кинозвезда. И все вроде как слышат выстрел стартового пистолета.

Рэй надеется, что Голливуд серьезно отнесется к ней как к актрисе, несмотря на то, что она начинала как влиятельный человек в социальных сетях.

(Джейсон Армонд / Los Angeles Times)

Какой бы ни была реакция, Рей не привыкать к критике. Во время боя UFC в июле камеры поймали, как она похлопывала бывшего президента Трампа по плечу и представлялась ему.Многие из ее поклонников были недовольны, предполагая, что это означало, что она была сторонницей Трампа. Когда ее спросили об эпизоде, Рэй сначала возразила: «Мне неудобно об этом говорить», — говорит она, поерзал на стуле. Далее она объясняет, что считает бессмысленным убеждать поклонников в своих убеждениях, когда «я ничего не могу сделать, чтобы изменить это мнение».

Но через несколько секунд она решает уточнить свою позицию. «То есть, я не поддерживаю Трампа», — говорит она. «А если кто-то это делает, это их мнение, и я уважаю мнение каждого, каждого свое.Но очень редко можно встретить бывшего президента, и я думаю, что большинство людей может согласиться со мной в этом. Это очень редко. И я считаю себя дружелюбным человеком, и поэтому представление себя не означает, что я стою за всем, что оправдывает любой соответствующий человек ».

Она также меняет свой подход к размещению сообщений в TikTok. В марте она исполнила восемь танцев, которые возникли на платформе в «Вечернем шоу с Джимми Фэллоном», не упомянув создателей движений.Она говорит, что была рада, что создателей позже также попросили появиться на шоу Фэллон, и говорит, что «мы все еще пытаемся справиться с такими вещами, с которыми раньше не сталкивались», потому что TikTok все еще относительно новый приложение.

«Если вам потребуется немного дополнительных усилий или несколько минут, чтобы найти того, кто танцевал, вам следует это сделать. Это не займет много времени, — говорит она. «Это приложение, и мы все в нем работаем весь день, так почему ты не можешь найти имя, понимаешь, о чем я?»

Она говорит, что не чувствует такого большого давления, чтобы постоянно публиковать сообщения в TikTok, особенно сейчас, когда она больше занята актерскими обязанностями.А ее наставники, такие как Кардашьян, поощряли ее охранять свою конфиденциальность, меньше рассказывая о своей личной жизни в приложении, когда она расширяется.

«Год назад я буквально лежал в своей спальне и ничего не делал, поэтому я мог сделать тысячу TikTok и иметь для этого все время мира», — говорит Рэй. «Теперь мне пора сделать дополнительный шаг, сделать все возможное, чтобы люди увидели мою страсть к актерскому мастерству. Я очень надеюсь, что люди дадут [фильму] шанс — дадут мне шанс проявить себя как актрису, а не идти на это с негативным складом ума.