Шарлотта генсбур интервью: Шарлотта Генсбур: «У меня не слишком открытый характер, но я от этого не страдаю»

Rest — один из ее самых сырых и личных альбомов, и во многом он проистекает из горя. В декабре 2013 года ее сводная сестра Кейт умерла, выпав из окна четвертого этажа в Париже. По словам Генсбура, ее смерть сделала жизнь в Париже невыносимой. Через несколько месяцев после трагедии она уехала в Нью-Йорк со своим партнером и тремя детьми. «Я пришла из очень темного места, — говорит она. В США «я снова дышал и видел новое небо. Я подумал: почему я не сделал этого раньше? Замечательно просто взять сумку и пойти куда-нибудь еще».

Анонимность Нью-Йорка была не просто катарсисом; это было творчески освобождающим. «Здесь я чувствую, что остаюсь самой собой, и никто этого не замечает», — говорит она. «А я не замечаю. Я чувствую себя совсем по-другому, потому что я не смотрю на себя все время. Не думаю, что во Франции я смог бы выпустить свой альбом и сам написать текст». Альбом, в котором смешаны французский и английский языки, отражает все: от материнства до потери сестры. На Кате она поет: « Ансамбль d’vait vieillir [мы собирались состариться вместе]».

Во Франции Генсбур узнают везде, куда бы она ни поехала, и прежде всего она известна как дочь Биркина и Сержа. В Нью-Йорке она, наконец, начинает освобождаться от этой истории. «Мне стыдно говорить это, но когда люди узнают меня здесь, это обо мне», — говорит она. «Фильмы, в которых я снялся, множество фильмов Ларса и моя музыка. Меня не так часто узнают, но когда это случается, я очень горжусь».

В этот момент входит коренастый мужчина, аккуратно одетый в черное, и начинает обращаться к ней по-французски. Я предполагаю, что это обожаемый поклонник, но это ее партнер, французско-израильский актер и режиссер Иван Атталь. Через секунду он извиняется передо мной за грубость и продолжает по-английски — он просто хочет сказать пару слов об их планах на обед. Быстрое слово было сказано, и он исчез, предоставив прекрасную возможность начать говорить о нем за его спиной.

Генсбур вместе с Атталь уже 27 лет — они познакомились, когда ей было 19, — но они не женаты. «Это никогда не было целью, — говорит она. «С другой стороны. Моя мать вышла замуж [за Джона Барри до ее отношений с Сержем Генсбуром], и это не имело успеха. Поэтому я чувствовал, что это не входило в мои планы. А Ивану было все равно. Потом мы подумали, что для детей, может быть, было бы хорошо, чтобы у меня было такое же имя, но тогда я стал таким суеверным. Я слышал о многих парах, которые прожили вместе долгую жизнь, потом женились и разошлись. Я думал, что это невезение».

Подождите, я говорю: если бы она решила выйти замуж, она бы сменила имя? — Нет, совсем нет, — отступает она. «Я очень привязан к своему имени из-за моего отца. Но забавно то, что я был зарегистрирован под номером под Генсбуром, что не было настоящим именем моего отца. Его звали Гинзберг, и он поменял его на работу. В его паспорте все еще был Гинзберг. Когда мне было 18, я попросил вернуться к моему старому имени, лишь бы иметь такое же, как у него. Было очень сложно пройти через все документы, но мы справились. Я очень горжусь этим, потому что это моя история. Я чувствую себя очень близко к тому прошлому».

Как Англия вписывается в ее историю, спрашиваю я? Она родилась в Лондоне, ее мать англичанка, но до переезда в Нью-Йорк она жила только во Франции. «Я чувствую, что притворяюсь англичанкой», — быстро говорит она. «Долгое время [в детстве] я очень гордился тем, что я француз. У меня был очень сильный французский акцент, и я не прилагал никаких усилий [быть англичанином]; Я был двоюродным братом-французом. Но постепенно мне захотелось почувствовать себя частью этого мира. Так вот, для французов я кажусь полностью британцем, а для британцев — нет. Я горжусь тем, что я англичанин, но в то же время в этом нет ничего особенного. Каждый раз, когда я еду в Лондон, я чувствую себя чужим». Англичане «не впускают вас очень легко», объясняет она.

Brexit заставил ее чувствовать себя еще менее англичанкой? «Нет, — говорит она. «Я очень горжусь своим британским паспортом. Это так глупо. Это небольшой буклет, но я дорожу им. Может быть, это моя мать передала что-то, какую-то гордость за эту национальность».

Она живет в Нью-Йорке уже пять лет, но говорит, что существует культурный разрыв, который ей не удалось преодолеть. «Я не смог сблизиться с американскими друзьями. Я чувствую, что не понимаю их полностью. Это трудно — я чувствую себя глупо, делая общие выводы, но это так ориентировано на деньги. Во Франции мы все обедаем, ужинаем. Это настоящее искусство жизни, искусство жизни », — говорит она. «И это то, что я люблю. Я люблю свободное время». В США, говорит она, все работают все время. «Я чувствую, что они притворяются, что хотят этого, но их просто заставляют работать все время».

При всем при этом Генсбур признается, что сама является трудоголиком. Она выпустила пять альбомов и снялась более чем в 40 фильмах; ее последняя работа — французская комедия «Мой пёс, дурачок» режиссера Аттала с участием её сына, 22-летнего Бена (её дочери, Алиса, 16 лет, и Джо, 8 лет, живут с ней в Нью-Йорке). Она также является моделью и лицом Saint Laurent. Но хотя она не проявляет никаких признаков замедления, она начала беспокоиться, что работа иссякнет, когда она станет старше.

«Я вообще не в ладах с [старением], — говорит она. «Я думаю, может быть, когда мне будет 60, я смирюсь с этим, потому что я буду старухой, и это покажет». На данный момент она «надеется, что я все еще выгляжу молодо», хотя иногда она удивляется, когда смотрит в зеркало и видит, что «у меня есть морщины». «Это тяжело», — говорит она о старении в индустрии развлечений. «Это работа, где ты не должен стареть. Детали становятся все тоньше и тоньше. Работа будет становиться все менее последовательной. Но в каком-то смысле я это уже прошел. У меня был агент, который сказал: «После 40 лет вы идете под откос», что было так удручающе».

Сейчас ей около 50 лет, а она все еще получает роли и продолжает заниматься музыкой. После десятилетий борьбы с бременем своего имени Генсбур начинает считать себя успешной; чувствовать, что гордиться собой — это нормально. Она может беспокоиться о морщинах, но, наконец, ей комфортно в собственной коже.

Шарлотта Генсбур носит платье Saint Laurent от Anthony Vaccarello

Если вы хотите, чтобы комментарий к этому произведению был рассмотрен для публикации на странице писем журнала Weekend в печатном виде, отправьте электронное письмо по адресу weekend@theguardian. com, указав свое имя и адрес (не для издание).

Комментарии к этой статье проходят предварительную модерацию, чтобы гарантировать обсуждение тем, поднятых автором. Имейте в виду, что комментарии на сайте могут появляться с небольшой задержкой.

Эксклюзивное интервью: личное знакомство с Шарлоттой Генсбур

Когда британско-французская актриса, певица и автор песен Шарлотта Генсбур решила снять документальный фильм о своей 74-летней матери, актрисе Джейн Биркин, она знала, что это будет нелегко. «Очень сложно взять камеру, снять собственную мать и задать вопросы. Иногда я чувствовал себя вуайеристом. На самом деле было проще, когда съемочная группа задавала вопросы», — с улыбкой говорит Генсбур.

С момента премьеры в июле на Каннском кинофестивале 2021 года фильм Jane By Charlotte (открывшийся во Франции 27 октября) побывал на многочисленных международных фестивалях от Испании до США, получив единодушную похвалу за чувственность. , исследующий портрет близости матери и дочери. «Я делал фильм очень эгоистично, задавая вопросы о себе, о наших отношениях и о моем отце», — добавляет Генсбур.

В Каннах стоит душный летний день, и интервью проходит в холле на крыше отеля, где почти не дует ветерок. Мягкая 50-летняя актриса, одетая в джинсовую куртку и джинсы, кажется, не боится жары, хотя видно, что с журналистами ей не совсем комфортно. На протяжении всей своей карьеры (начавшейся в 13 лет с небольшой роли в Paroles et Musique , фильм Эли Шураки) Генсбур почти шепотом признается, что, как это ни парадоксально, крайняя застенчивость всегда была частью ее истории. «Я думаю, что всегда было противоречие — быть актрисой и всегда быть очень застенчивой и неуклюжей, но это имеет смысл, потому что ты должен заставлять себя. Когда вы полностью закрыты, ответ заключается в том, чтобы довести барьер до предела ваших возможностей — чем дальше вы идете, тем лучше». С фильмографией, включающей работу со смелыми, противоречивыми режиссерами, такими как Ларс фон Триер ( Нимфоманка, Антихрист, Меланхолия ) и Гаспар Ноэ ( Lux Aeterna ), или просто появляясь как пародия на себя во французском популярном сериале Позвоните моему агенту , Генсбур говорит, что она сделала сознательное усилие, чтобы победить робость как исполнительница .

Сцена из фильма «Джейн в исполнении Шарлотты» © ALAMY

РОСТ В ОСВЕЩЕНИИ

Добавьте к этому неизбежную классификацию «дочери» — в данном случае легендарного набора родителей и нетрадиционного воспитания. Ее родители, известный певец и актер Серж Генсбур и Джейн Биркин — яркая британская модель, ставшая актрисой и воплощение крутости 60-х, снявшаяся в новаторских классических фильмах, в том числе 9.0003 La Piscine и Blow Up – стали мировым явлением благодаря их дуэту 1969 года, Je t’aime… moi non plus ( Я люблю тебя… я тоже ). Песня поднялась в чартах Великобритании на первое место, но была осуждена Ватиканом и запрещена в нескольких странах из-за откровенно эротического дыхания и стонов. Пара рассталась через 12 лет; Шарлотта — их единственный ребенок.

После дебюта в кино ранняя карьера Генсбур быстро выросла из каскада музыкальных проектов, таких как ее альбом 9.0003 Charlotte Forever к драме Клода Миллера L’Effrontée , за которую в возрасте 15 лет она была награждена премией Сезар как самая многообещающая молодая актриса. Но все началось, говорит она, с Lemon Incest , дуэта, который она спела со своим отцом в 1984 году. «Когда мой отец написал для меня эту песню, он никогда не говорил мне, что любит меня лицом к лицу. Он никогда не держал меня на руках, если только не было камеры. Сегодня я это понимаю», — размышляет Генсбур. «Это был его очень личный и особенный способ выражения любви». Точно так же Генсбур говорит, что чувствовала необходимость приблизиться к своей матери с камерой, как своего рода «признание в любви». Снимая Биркин день за днем ​​в ее приморском доме в Бретани, «это был мой способ, — ​​говорит Генсбур, — рассказать ей все, что я хотел ей сказать».

Генсбур с матерью Джейн Биркин, отцом Сержем Генсбуром и старшей сводной сестрой Кейт в Лондоне в 1972 году. почти как домашнее кино. Биркин, чья мальчишеская элегантность и красота вдохновили ее на создание знаменитой сумки Hermès, бросает вызов своему стереотипному образу иконы моды, расхаживая по загроможденному дому в мешковатой одежде и с небольшим макияжем, выполняя работу по дому или готовя еду для внучки, отвечая на вопросы дочери на видео.

Интересно, не было ли намерением Шарлотты раскрыть еще один аспект вневременного очарования Биркин — богатую событиями жизнь, которую так и не поняли бесконечные осады папарацци. «Я хотела сфотографировать ее без архивов, в которых есть мой отец», — признается Шарлотта. «Слишком легко показать их как пару. Я не хотела изображать образ, который ей может надоесть», — пожимает она плечами.

Генсбур, у которой трое детей от ее партнера, израильского французского режиссера и актера Ивана Атталя, говорит, что она тоже разработала свой собственный способ защиты конфиденциальности для своей семьи. Но все изменилось. И срочность изготовления Джейн Шарлотты (дань уважения Джейн Б. Аньес В. покойной Аньес Варда) также смешались с сожалением и тревогой Генсбура по поводу переезда в Нью-Йорк с Иваном и ее детьми. После самоубийства Кейт Бэрри (дочери Джейн Биркин от бывшего мужа, композитора Джона Бэрри) в 2013 году все пошло наперекосяк. «Я оставил свою мать в ужасном состоянии и полностью бросил ее», — признается Генсбур. «Но потом я понял, что она не будет здесь вечно».

Биркин, которая на протяжении многих лет лечилась от лейкемии, была вынуждена отменить свое выступление на фестивале американского кино в Довиле в сентябре этого года из-за легкого инсульта. «Я никогда не думала, что стареть легко, — размышляет актриса, — и до сих пор не чувствую себя комфортно из-за этого. Теперь, когда я смотрю на фотографии, когда мне было 40, я был в порядке, но тогда я не любил себя — я никогда не любил себя! Меня всегда окружали красивые женщины – бабушка была сногсшибательная и мама, конечно. Мне всегда было стыдно за себя физически».

15-летний Генсбур в фильме «Л’Эффронте» © ALAMY

В рамках темы наследия между матерью и дочерью Шарлотта решила включить в фильм свою младшую дочь Джо. «Это забавно, — говорит актриса. «Я стараюсь защищать своих детей, но недавно, когда я снимал свои музыкальные клипы, я просто хотел снять их, я не хотел больше быть таким осторожным. Я чувствовала, что им уже тяжело иметь мать, которая снимается обнаженной в фильмах — моя младшая однажды вернулась из школы и спросила меня: «Мама, а что такое нимфоманка?». Но опять же, когда я увидел, как мою маму сфотографировали обнаженной, я был в порядке».

Генсбур открывает бывший дом своих родителей на улице Верней в 7-м округе Парижа и планирует превратить его в музей Сержа Генсбура. Певица и автор песен умерла в 1991 году, когда Шарлотте было 20 лет; ее альбом Rest посвящен его памяти, со ссылками на его жизнь и его воспоминания, а также на ее сводную сестру Кейт Барри. Неудивительно, что одна из самых трогательных сцен в « Джейн» Шарлотты — это когда мать и дочь вместе возвращаются в свой бывший дом и обнаруживают, что он все еще завален окурками Сержа в пепельницах и старыми флаконами из-под духов Биркин. «Я был очень счастлив вернуться туда, даже со всеми призраками», — признается Генсбур. «Теперь, когда я уехал из Нью-Йорка и вернулся в Париж, я, наконец, готов создать музей».

В настоящее время актриса берет на себя роль психиатра в высоко оцененном французском телесериале En Therapie ( In Therapy ), придуманном популярными сценаристами-режиссерами Оливье Накашем и Эриком Толедано ( Intouchables, Hors Norme ). ), второй сезон которого выйдет в эфир в 2022 году. И, конечно же, талантливая семья Генсбур всегда рядом – она появляется вместе со своим 24-летним сыном Беном в последнем фильме своего партнера Ивана Атталя « Les Choses Humaines » (выпущенном во Франции). в декабре прошлого года) о молодом человеке, обвиняемом в изнасиловании.

Генсбур и Биркин в документальном фильме. © ALAMY

Международные зрители также узнают о малоизвестной истории любви 1940-х годов, когда актриса снимается в биографическом фильме Фредерика Гарсона « Вдали от океана », в котором она играет французскую писательницу-феминистку Симону де Бовуар, чью партнером был философ Жан-Поль Сартр. История исследует ее страстный роман с американским писателем Нельсоном Алгреном (Мэтт Диллон). Их роман, длившийся с 19С 47 по 1964 год великолепно воспроизведен в романе де Бовуара 1954 года « Les Mandarins » (« The Mandarins »), получившем в том же году Гонкуровскую премию.

На момент их знакомства де Бовуару было 49 лет, что, похоже, перекликается и с Генсбуром, которому в июле прошлого года исполнилось 50 лет. «Я думаю, что становясь старше, ты как бы принимаешь себя, и, как говорит моя мама в фильме, ты перестаешь слишком заботиться о своей внешности». Шарлотта делает паузу, делает глоток воды, а затем смеется. «Я еще не дошел до этого момента. Надеюсь, это не так далеко!»

Из журнала France Today

Глаза ее матери: Шарлотта Генсбур о Джейн by Charlotte | Интервью

Интервью

Петр Собчински 21 марта 2022 г.

Шарлотта Генсбур начала свою профессиональную карьеру артистки, когда ей было всего 12 лет, но до этого она уже была членом французской королевской семьи поп-культуры, будучи дочерью чрезвычайно популярного французского певца Сержа Генсбура и актрисой. певица и икона стиля Джейн Биркин. Конечно, она уже давно зарекомендовала себя как одна из самых смелых и дерзких актрис Франции, особенно благодаря ее противоречивому сотрудничеству с Ларсом фон Триером в фильме «Антихрист» (2009).), «Melancholia» (2011) и двухчастный «Nymphomaniac» (2013), а также записал ряд альбомов, получивших признание критиков.

Рекламное объявление

Однако это не стандартный документальный фильм о знаменитостях, наполненный архивными клипами и говорящими головами, интервью с различными экспертами. Вместо этого Генсбур использует более личный подход, который больше заинтересован в том, чтобы смотреть на Биркин сегодня и исследовать сложности их собственных отношений. Места в фильме варьируются от выступления на концерте в Токио до дома Биркин в Бретани, где она суетится в режиме доброй бабушки, до совместного посещения старой квартиры Сержа, которая осталась практически нетронутой с момента его смерти в 19 году.91. Очевидно, что франкофилы и поклонники Биркина и Генсбура получат удовольствие от этого, но даже те, кто не так хорошо знаком с ними или их творческим наследием, найдут это трогательным и увлекательным наблюдением универсальной динамики родителей и детей. и как он развивается с неумолимым течением времени.

Дебютировав в рамках прошлогоднего Каннского кинофестиваля, «Джейн в исполнении Шарлотты» начинает свой коммерческий показ в Америке, и незадолго до его открытия в прошлые выходные мы с ней болтали через Zoom о фильме и о том, как он больше, чем просто документальный фильм о знаменитостях, и о том, как проект почти полностью развалился, как только он начался.

Должен признаться, что я смотрел этот фильм дважды, и это было почти как два разных фильма. Я впервые увидел его еще в сентябре, когда он был показан на Нью-Йоркском кинофестивале, и подошел к нему прежде всего как поклонник вас и вашей матери и французской поп-культуры в целом. Затем я пересмотрел его пару дней назад, чтобы подготовиться к этому интервью, и за это время моя собственная мать скончалась. В результате, когда я смотрел его во второй раз, он теперь играл в основном как исследование динамики родитель-ребенок, что, как я подозреваю, было вашим намерением все время.

Я счастлив, что все эти штуки играют, потому что мне было интересно, как они покажутся зрителям, которые не знают мою семью. Во Франции все знают о том, через что прошли мы и моя мама, так что это определенным образом резонирует, потому что они очень к ней привязаны. В других странах отношения матери и дочери играют на другом уровне. Иногда я думаю, что люди должны видеть что-то еще, кроме просто портрета моей мамы.

Что послужило источником вдохновения для создания «Джейн в исполнении Шарлотты»?

Рекламное объявление

Я переехал в Нью-Йорк, и это было два года назад. Расстояние, конечно, мешало нам с мамой общаться, и, возможно, это расстояние было первым побуждением найти предлог для разговора. Потом я увидел шоу, которое она делала в то время, с филармоническим оркестром в городах по всему миру. Следующий был в Токио, и я спросил ее, могу ли я следовать за ней, чтобы снимать шоу и репетиции. Дело в том, что я толком не объяснил, что делаю. На мой взгляд, я ясно понимал, что не хочу профессионально снимать о ней только документальный фильм, но на самом деле я не объяснил этого, и поэтому, я думаю, она думала, что это произойдет. Когда мы давали первое интервью в Токио, где я был немного резок — перешел прямо к делу, сказав: «Почему ты не относишься ко мне так же, как к моим сестрам Кейт и Лу?» — и она серьезно восприняла это. неправильный путь. Она думала, что я обвиняю ее и прошу оправдать себя как мать. Она была так взволнована всем этим, что, когда мы вернулись во Францию, и я объяснил, что следующим шагом будет Карнеги-холл, и спросил, могу ли я продолжить, она сказала: «Абсолютно нет! Я задолбался. Я ненавидел это, и это совсем не то, что я думал».

Мне было немного неловко, но я все понимал и не хотел, чтобы она страдала, поэтому я действительно представлял, что сделал что-то не так. Когда несколько лет спустя она приехала в Нью-Йорк, чтобы навестить меня, я не осмелился посмотреть отснятый материал, потому что чувствовал себя таким виноватым. Когда она пришла, я спросил ее, не хочет ли она вместе посмотреть кадры из Японии и посмотреть интервью, которое было таким проблематичным. Мы посмотрели его, и она сказала, что, по ее мнению, это очень красиво. Это было эмоционально, но в этом не было ничего плохого, и это было в некотором роде оригинально. Она не сказала, что совершила ошибку, но сказала, что все не так плохо, как она думала, и что мы можем продолжить, если я захочу.

Во время съемок вы планировали затрагивать определенные темы в определенное время или использовали более нестандартный подход к съемкам?

Я попытался организовать его по разным местам, где я хотел снимать. Фильм мало-помалу менялся. Сначала я хотел сделать полный портрет ее семьи, где я поеду в Англию, чтобы узнать, откуда родом ее семья, и взять интервью у ее брата и сестры, чтобы узнать как можно больше о том, что определяет ее для меня. Затем ударил Covid, и это означало, что поехать в Англию стало невозможно. Затем, когда я попросил мою младшую сестру Лу сняться в фильме, она сказала: «Я бы не хотела. У меня сложилось впечатление, что вы делаете что-то очень личное с нашей мамой, и так и должно быть». Все это заставило меня понять, что, возможно, я хотел больше тет-а-тет.

Рекламное объявление

Затем мой редактор, который начал с кадров из Японии и Нью-Йорка, сказал мне, когда мы приехали во Францию, что мы недостаточно снимали и что для документального фильма нужны часы и часы спешки, и что я не даю ей достаточно вещей. Она сказала мне не ждать идеального момента со съемочной группой, гримом и настройками, которые вы использовали, и снимать ее самостоятельно. Я купил камеру и взял свою дочь, которой тогда было восемь лет, и спросил ее, может ли она помочь. Она прекрасно понимала, почему мне нужна ее помощь. Мне нужен был этот другой слой чего-то из банальной повседневной жизни ее на кухне, а также ее бабушки. Я увидел, что снимаю фильм не только о своей матери, но и о ее отношении ко мне как к дочери и к внучке. Все эти маленькие ссылки помогли мне понять фильм, который я делал. Когда я вернулся с этими кадрами, не зная толком, как держать камеру, она сказала: «Теперь я думаю, что у тебя есть твой фильм», потому что поняла, что это именно тот язык, который мне нужен для фильма.

Всего было понемногу — немного спланированных и хорошо организованных настроек, а также множество несчастных случаев. Я организовал Бриттани, где снимал самостоятельно, и это было во многом о ее образе жизни, о том, что она все хранит, и о том, какой беспорядок у нее дома. Было очевидно, что мы будем говорить об этом, но в Париже, когда я делала эту установку в постели, я хотела поговорить о ее сне и мужчинах, которые у нее были. С каждой установкой. некоторые из вопросов были совершенно очевидны, и это было своего рода по теме. Редактирование изменило порядок вещей, но я сделал именно так. Дело в том, что это могло никогда не закончиться, и в какой-то момент мы не хотим, чтобы это заканчивалось. Хотя отправная точка была действительно сложной, мы закончили в таком приятном месте, где было так легко быть вместе и разговаривать.

Это происходило во время Covid, так что на самом деле ничего не происходило, и поэтому у нас были эти замечательные встречи. Кроме того, я был не в очень хорошем состоянии, возвращаясь из Нью-Йорка и пытаясь избежать пандемии. Это было действительно тяжелое время для меня, чтобы вернуться во Францию, и я был в тяжелой депрессии. Она внезапно научилась справляться с проблемами и всегда так говорила: она замечательная медсестра, она знает, как помочь, и хочет чувствовать себя полезной. В тот момент, когда вы находитесь в этом состоянии, у вас нет фильтров, и в то время я спрашивал все, что хотел, не задумываясь о том, были ли это темы, которых мне следует избегать. Она не чувствовала себя некомфортно из-за всего этого и очень помогала в конце съемок.

Рекламное объявление

Были ли какие-нибудь документальные фильмы, которые вы смотрели как своего рода руководство к тому, что вы хотели здесь делать? Например, в то время как фильм, который Агнес Варда сняла о вашей матери, «Джейн Б. в исполнении Агнес В.» в конечном итоге сильно отличается от вашего, они по-прежнему дополняют друг друга во многих отношениях.

Это было скорее дань уважения названию, но затем моя мать очень резко сказала это так же, как «Джейн Б. от Агнес В.». на самом деле это был не портрет моей матери, а скорее портрет разных персонажей, которых любила Агнес. «В данном случае, — сказала мама, — это не просто мой портрет. Это ваш портрет и портрет дочери, смотрящей на свою мать, которые делают его не только обо мне». Думаю, она была права в этом. Как только мы остановились после Японии, я показал ей документальный фильм о Джоан Дидион, снятый ее племянником Гриффином Данном. Это очень трогательный документальный фильм, потому что он снят кем-то, кто любит ее и, очевидно, очень близок ей. Это то, что я хотел, чтобы моя мать поняла: я родом из очень хорошего места, и я не покажу ничего, что она не хотела бы показать или что заставило бы ее чувствовать себя некомфортно или смущенно. Этот документальный фильм был очень добрым, и ее племянник мог сказать о ней и показать о ней только деликатные вещи. Конечно, «Серые сады» — сумасшедший документальный фильм о двух сумасшедших женщинах, матери и дочери — я туда не собирался, но вы должны принять это во внимание, потому что это звонит в колокол.

Фильм почти полностью сфокусирован на настоящем, до такой степени, что практически нет архивных материалов, которые можно было бы ожидать найти.

Я не хотел никаких архивов, потому что все говорили, что если ты снимаешь документальный фильм о своей матери, ты должен взять все эти архивы шоу, которые знают все французы, и все песни моего отца. Я не хотел этого, потому что я не хотел видеть кадры с ней, когда она была молода, и с ней сегодня — это не имело значения. Я хотел сегодня нарисовать ее портрет с тем, через что она прошла со своими фантазиями, сумасшествием и страданиями, которые она пережила. Это было очень важным и реальным намерением. Тогда я не хотел, чтобы мой отец был слишком вездесущим, потому что, когда он умер в 19В 91 году она начала гастролировать с его песнями, сначала как своего рода дань уважения. На протяжении многих лет она продолжала петь его песни и как бы подрывала себя, находясь все это время в его тени, а я не хотел этого для этого фильма. Конечно, я хотел несколько его песен, и я хотел, чтобы он каким-то образом присутствовал, но это больше похоже на присутствие его призрака, чем то, к чему мы привыкли.

Есть одна ключевая последовательность, вращающаяся вокруг отца, и это та, где вы вдвоем идете навестить квартиру, где он жил, которая сохранилась точно такой же, какой она была на момент его смерти. Каково было сниматься там для вас двоих?

Я жил в этом доме и в том виде, в котором он есть сегодня, и я намеренно ничего не передвигал. Мне было всего 19, когда он умер, и я купила дом у своих братьев и сестер. У меня действительно сложилось впечатление, что его дом уже был музеем, и он этого хотел. Я 30 лет пытался убедить различных министров культуры в том, что нужно сделать из него музей, и все всегда были уверены, что оно того стоит, но дом такой крошечный, что это трудно представить. Я хранил его 30 лет, потому что для меня было успокаивающим пойти туда, закрыть дверь и как бы создать впечатление, что он может вернуться в любое время — что время не сдвинулось с места — и мне было больно возвращаться в реальность. Моменты, которые я пережил в этом доме, всегда были волшебными. Теперь я собираюсь открыть его как музей, и я хотел, чтобы моя мама как бы подтвердила это, и я как бы понял, что она не была там более 30 лет, потому что я никогда не приглашал ее. Я никогда не думал, что она захочет уйти, потому что думал, что ей будет больно. Это своего рода недопонимание, которое мы имели всю нашу жизнь.

Рекламное объявление

«Джейн в исполнении Шарлотты» — ваш режиссерский дебют. Видите ли вы, что будете продолжать снимать в будущем, или вам нужно будет что-то особенное и личное, чтобы подумать о том, чтобы заняться этим снова?

Я не чувствую себя режиссером в том, что касается таких вещей, как кинематографический язык. Этот фильм представляет собой своего рода лоскутное одеяло из всевозможных элементов от полароидов до видео на 16 мм. Я сделал всего понемногу, потому что чувствовал, что этот фильм можно было бы назвать «В поисках моей мамы», и любые средства массовой информации собирались дать мне что-то, а для другого фильма я не уверен. Кроме того, я всегда чувствую, что вступаю во что-то случайно и что что-то происходит, когда я не контролирую ситуацию. Я не считаю это настоящим качеством для режиссера. Я бы хотел снять еще один фильм — я просто не знаю, как это сделать, и он должен быть на такую ​​же сильную тему, как этот. Кроме того, я бы не хотел снимать еще один документальный фильм, так что он должен был бы быть чем-то средним между документальным и игровым фильмом. Я думаю об этом, но я просто не чувствую себя достаточно храбрым сегодня.

Очевидно, слава ваших родителей во Франции всегда была значительной. Был ли момент, который вы можете вспомнить, когда вы впервые осознали, что они больше, чем просто ваши родители, и что они так много значат для очень многих людей?

Это пришло очень постепенно. Сегодня я чувствую себя очень удачливым, потому что я смог исполнить свою первую песню с моим отцом, которая называлась «Lemon Incest», когда мне было 12 лет, и получил свой первый опыт в кино без родителей тем же летом, когда мне исполнилось 13 лет. , Моя мать была тем, кто предложил пойти на этот кастинг, чтобы попытаться получить эту роль, потому что она думала, что для меня будет хорошо иметь свой собственный путь, который не будет иметь ничего общего с моей матерью или моим отцом, поскольку я собирался выпустить эта песня. Это правда, что съемка фильмов была для меня второй семьей — каждое лето я уезжала снимать фильм, и это был мой собственный мир. В то время я никогда не задумывался о том, достаточно ли я хорош для этого — я был ребенком, так что это не имело значения. Когда я стал старше, именно тогда я стал более застенчивым. Раньше я все время слушал песни своих родителей — мои дети делают наоборот — но мы действительно выросли на работе наших родителей. Это было частью нашей жизни. Мне нравилась их работа, но я не могу вспомнить, любила ли я ее как их дочь или уже любила как слушательница. Когда умер мой отец, это было похоже на национальную скорбь, а потом Америка вдруг заинтересовалась его работой — любопытство исходило отовсюду. Он стал своего рода богом для французов. Мне не нужно было этого, чтобы поставить его на пьедестал, но я уверен, что из-за того, что я так уважал его работу, я до сих пор мог писать тексты. Сейчас я записал альбом, и, в конце концов, мне было все равно, так ли я хорош или не так хорош, но до этого момента это парализовало меня.

«Джейн в исполнении Шарлотты» сейчас идет в кинотеатрах.

Петр Собчински

Питер Собчински является автором eFilmcritic.com и Magill’s Cinema Annual, и его можно услышать еженедельно в общенациональном синдицированном радиошоу «Mancow’s Morning Madhouse».

Последние сообщения в блоге

NYFF 2022: Белый шум, Появление, Треугольник печали

1 день назад

«Интервью с вампиром» на канале AMC — забавная, но любопытная адаптация сериала.

3 дня назад

Мрачный третий сезон Рами выводит великолепное шоу на новый уровень

4 дня назад

Мировой кинопроект Мартина Скорсезе возвращается с бокс-сетом «Четвертый критерий»

4 дня назад

Последние отзывы

Рекламное объявление

Комментарии

Включите JavaScript для просмотра комментариев на платформе Disqus.comments на базе Disqus

Рекламное объявление

Рекламное объявление

Режиссер Шарлотта Генсбур о Джейн Шарлотта

Шарлотта Генсбур и Джейн БиркинФото: Utopia

Шарлотта Генсбур — одна из самых талантливых и известных актрис в мире, даже если она скажет вам, что считает себя плохой. Она появилась в адаптации Франко Дзеффирелли Джейн Эйр 1996 года, Алехандро Гонсалес-Инарруту 21 грамм , Ларса фон Триера Антихрист , Меланхолия и 9 Нимфоманка. 0004 и французская комедия Моя дурацкая собака , написанная в соавторстве и поставленная ее мужем Иваном Атталем. Она также дочь Джейн Биркин и Сержа Генсбура, наследница и пастырь их наследия, ставшего неотъемлемой частью искусства, музыки и культуры Франции с 1960-х годов.

Серж скончался в 1991 году после очень публичной жизни и чрезвычайно влиятельных достижений, и частично его отсутствие подтолкнуло Шарлотту к решению снять Джейн. знаменитая мать. Генсбур говорил с А.В. Клуб о фильме, интимный и откровенный взгляд на маму, на себя и на ее сложную семейную историю. В дополнение к разговору о вдохновении для создания Джейн Шарлотта , она раскрыла некоторые вопросы, которые она давно хотела задать (возможно, даже больше, чем получить ответы), и, наконец, поразмышляла о пути, который она выбрала для создания своего собственного достижений, и в процессе примириться с отношениями, которые сформировали ее.

А.В. Club: В 2017 году вы открыто говорили о своем альбоме   Rest , который является своего рода средством для изучения некоторых ваших семейных потерь. Повлияла ли эта запись на решение снять этот фильм, или, может быть, вы вступили в определенный этап размышлений об истории вашей семьи?

Шарлотта Генсбур: Если подумать, конечно. Потому что, когда я делал эту пластинку, я впервые писал тексты, не заботясь о том, что они будут посредственными по сравнению с текстами моего отца, — а до этого это полностью меня блокировало. Так что да, я впервые писал, фотографировал, рисовал, выражал себя по-разному, благодаря Нью-Йорку. Было действительно очень полезно быть здесь и быть анонимным, а людям на самом деле наплевать. Так что это была настоящая свобода, которую я испытал.

А потом с Rest я смог снимать видео, но не благодаря Нью-Йорку. Это было благодаря Ларсу фон Триеру, потому что я попросил его поставить первый сингл. И он сказал: «Я не могу, у меня нет времени, но это то, что ты сделаешь». И он дал мне список, как догму, как сделать это видео. Так что я свято следовал за ним, и это был мой первый опыт работы с камерой. И это было очень раскрепощающе, потому что я продолжал делать другие видео.

Я уверен, что сознательно не пошел к матери и не сказал: «Теперь, когда я сделал это, я хочу тебя застрелить». Но я, должно быть, сам разрешил это из-за небольшого опыта, который у меня был. Но я также видел, как она исполняет эти спектакли, которые назывались «Симфонические», и это было с филармонией, все песни моего отца были так красиво переаранжированы, что я был так тронут ее подходом к этим спектаклям, что это было моим первым импульсом. чтобы спросить ее, могу ли я пойти с ней на ее следующее свидание, которое было в Токио.

AVC: Мы, наверное, все хотели бы лучше понимать своих родителей, но ваши, очевидно, проводили так много времени на виду. Были ли какие-то животрепещущие вопросы от ребенка к родителю, которые вы хотели задать, но, возможно, не имели возможности или боялись задать раньше?

CG: Абсолютно. Это действительно было отправной точкой. Когда я был в Токио, я организовывал разные места, которые что-то значили для меня или моей матери, или даже для Кейт, моей сестры, которая обожала Японию [которая умерла в 2013 году]. Так что я как бы организовал эти разные места, и одним местом был отель, где Одзу писал свои сценарии. Так что это было хорошее место, чтобы пойти в кино.

Там мы взяли наше первое интервью, и я думаю, моя мама подумала, что я буду задавать профессиональные вопросы о ее карьере и обо всем, и я начал с этого очень личного, интимного вопроса. У меня сейчас нет никаких сожалений о том, что я так начала, потому что фильм не был бы таким же, если бы я не начал так, но для нее это было жестоко. Это было не для меня. И я не собирался ее шокировать, но начал со слов: «Почему я чувствую, что ты не относишься ко мне так же? Почему ты не целуешь меня так же, как моих сестер? И она была действительно не готова и думала, что это будет куча обвинений и что я собираюсь вернуться к нашей жизни и хочу, чтобы она оправдалась, и это было так далеко от того, что я намеревался. Я дорожил ею, поэтому не хотел, чтобы она страдала.

Джейн БиркинФото: Utopia

Итак, конечно, мы остановились, потому что потом, когда я сказал, что хочу продолжить снимать ее в Нью-Йорке, она сказала: «Нет, я закончила, это было ужасно». Я понял, что мои вопросы были слишком резкими. А потом, два года спустя, мы, она поняла, чего я действительно хотел, и увидела отснятый материал, а затем поняла, что это не так уж шокирует, и что в каком-то смысле это было настолько лично, что это сделало его немного более интересным. Это был вопрос, который я никогда не задавал, а потом немного пожалел.

Но тогда все вопросы у меня были, особенно когда мы были во второй части съемок во Франции, а у меня тогда была очень тяжелая депрессия, у меня не было фильтров и я понял, что задавал всевозможные вопросы о ее страдание, болезнь, скорбь, старение, все, что меня очень интересовало и действительно хотело ее понимания. И поскольку она увидела меня в таком плохом состоянии, она действительно была так полезна, и у нее больше не было барьера.

Это был очень интересный момент с ней. И объяснила потом, что умеет обращаться с больными. Она знает, как помочь. Она знает, как быть медсестрой. Именно тогда она чувствует себя полезной. Так что это было время, когда мы оба обнаружили другую динамику между нами, которая была действительно очень интересной. Но потом, когда съемки закончились, и я снова стал нормальным и в лучшем состоянии, мы вернулись к нашим прежним застенчивым и немного отчужденным «я». Итак, у нас есть наши личности; это не изменилось.

AVC: В начале фильма есть разговор о том, что вы с Джейн разделяете потребность в тактильном контакте, а потом она признается в употреблении наркотиков, когда вы были беременны, а потом говорит: «Я был если честно, этого не было на самом деле». Когда вы слышите, как она говорит вам такие вещи, что они говорят вам о вас самих и что они рассказали вам о ней такого, чего вы, возможно, не знали?

CG: Не думаю, что её ответы меня удивили. Я хотел, чтобы они были на камеру, но я знал их. Я знаю ее. И я не хотел вдаваться в секреты и вещи, о которых мы не говорили. Если быть до конца честным, иногда мои вопросы были для меня важнее, чем ее ответы. Потому что я знал ее ответ; Я просто хотел убедиться, что она меня услышала. Так иногда и было.

Думаю, настоящим сюрпризом для меня стало то, что она давала интервью после того, как фильм был снят. И она сказала: «Ну, до сих пор я понятия не имела, что она думает обо мне. Я понятия не имел, что что-то для нее значу. Я думал, что дело только в ее отце». И это правда. Я говорил только о своем отце. Я так по нему скучала, а поскольку он умер, когда мне было 19, все было из-за него, скорби, потери, и поэтому было неожиданностью понять, что она не понимала, насколько важна для меня. И я думаю, для нее, я думаю, она сказала, что то, что она узнала, было точно таким же. Она понимала, что сниматься в этом фильме, конечно же, было ее портретом, но также и поиском моего места в семье, с тремя дочерьми, где я нахожусь посередине, и тремя разными отцами, пытаясь понять немного больше, что я имел в виду. для нее.

АВК: Вы долгое время были хранителем наследия своего отца и матери; Я сразу же захотел провести экскурсию по дому твоего отца, когда вы двое гуляли по нему. Но чувствуете ли вы, что они бросили тяжелую тень на вашу личность, или был ли для вас момент, когда вы чего-то достигли, будь то в личном или профессиональном плане, что, по вашему мнению, определяло вас или отделяло вас от этого?

CG: О, Боже, это такой важный вопрос, потому что мне повезло, потому что я начал, когда мне было 12, у меня не было ни одного из этих вопросов. Я не понимал, кто мои родители, и просто погрузился в кино, как ребенок, обожающий съемки, съемочные группы, я имею в виду, это был другой мир. Это была моя вторая семья.

Забавно, потому что с моими детьми мы никогда не делимся своими фильмами или немного смущаемся. Поэтому мы склонны говорить о разных вещах. Конечно, мы иногда берем их на премьеры, но это не является частью нашей жизни. Тогда как, когда я был ребенком и подростком, музыка моего отца, музыка моей матери, ее голос были частью моего мира. Это сделало мой мир. Может быть, меньше ее фильмов, потому что она была немного больше похожа на меня, не делилась, немного смущалась и думала, что она не так хороша. И дело не в хвастовстве, потому что мой отец, ну, он хвастался, что было довольно забавно. Но в то же время он всегда говорил, что занимается второстепенным искусством по сравнению с классической музыкой или живописью. Он никогда не считал себя гением. Во всяком случае, он не отбрасывал тень. Это был просто мир, который я любил больше всего.

А потом он умер, и правда, с тех пор я не мог слушать его музыку. Я не слышал его голоса. Я не мог видеть никаких кадров с ним, потому что это было так больно, но я полностью поставил его на пьедестал. Он был богом. Он стал богом. И, конечно же, это означало, что я не мог сам писать тексты. Я хотел вернуться к музыке, но мне потребовалось 20 лет, чтобы сделать 5:55 и осмелиться снова пойти в студию и сказать, что я хочу больше заниматься музыкой. Но мне нужен был Эйр. Мне нужно было, чтобы Найджел Годрич помог мне почувствовать, что у них есть талант. Так что, да, конечно, мне было очень, очень трудно позиционировать себя с отцом, который у меня есть. Но недавно, когда я сделал Отдых Боль от потери сестры была такой сильной, что мне было все равно, если лирика была не [хорошей]. Мне было наплевать на сравнение. Мне просто необходимо было делать то, что я делал, и это, я думаю, лучший способ работать, потому что это полностью аутентично.

С мамой все было по-другому, потому что да, я могу сравнить свой голос с ее голосом и почувствовать, что в ее голосе больше очарования. Я имею в виду, что я всегда принижаю себя. Так что главное еще и с мамой было то, что я сразу понял, что мне не до ее красоты. И очень тяжело было расти в семье, где эстетика была так важна. Мой отец говорил мне, в каком положении я должен стоять перед камерой, чтобы пальцы выглядели длиннее, нужно было сомкнуть эти два пальца. Вы не должны смотреть в камеру. Все эти маленькие намерения, которым я должен был следовать. Я имею в виду, что он не заставлял меня следовать за ними, но я просто доверял ему. Я собирался сделать все, что он мне скажет.

Но еще и потому, что он изучал живопись, он точно знал, как должно выглядеть лицо, чтобы быть совершенным. И он знал, как должно выглядеть идеальное тело или идеальное женское тело. Поэтому, конечно, было крайне неловко осознавать, что для меня я действительно был гадким утенком. Потому что моя бабушка была очень красивой. Она была скорее голливудской красавицей. А потом Бамбу, последняя жена моего отца, была наполовину китаянка, наполовину немка, такая красивая. Она была невероятной. Так что меня окружали красавицы, а мама меня коротко подстригала, и я был каким-то пацанкой. Так что я чувствовал, что я не там, где я хотел бы быть.

AVC: Это также история о том, как вы снимаете свой первый документальный фильм. Что вы узнали перед камерой, что помогло вам вести хронику ваших разговоров с матерью, и какое чувство выполненного долга или катарсиса, возможно, вы получили, сняв этот фильм? Это заставляет вас хотеть зарабатывать больше?

CG: Я бы хотел заработать больше, потому что это как яблоко откусить; Я немного запутался. Но в то же время я не знаю, как подступиться к другому проекту, потому что другого проекта у меня нет. И я считаю, что могу делать очень личные вещи только в музыке, но теперь и в фильмах. Когда это быть актрисой, это совершенно другое, потому что я инструмент для кого-то, и мне нравится быть инструментом, которым манипулируют. Но когда это мои собственные вещи, то они должны быть настоящими, потому что меня не учили пользоваться камерой, что такое хороший свет? Что такое хорошая рама? Как вы рассказываете историю? Все это произошло случайно, пока я снимал этот документальный фильм, конечно же, без сценария и с использованием всех возможных инструментов. Это был совет моего друга, который сказал: просто пробуй все — делай полароид, видео, супер 16 миллиметров, все, что я могу. Так что это казалось большим лоскутным одеялом, идущим во всех направлениях. И тогда именно в монтажной я понял, какой фильм я делаю. Я понял, что это очень сильно искало мою маму, и это шаг за шагом своего рода достижение или приближение как можно ближе. И потом за то, что это признание в любви, конечно же, в конце.

Шарлотта Генсбур и Джейн БиркинФото: Utopia

Но это вещи, которые я не контролировал. И я думаю, что делаю свою лучшую работу, когда я не контролирую ситуацию. Может быть, это также способ быть не очень уверенным в себе, потому что, насколько я помню, когда я начал петь со своим отцом, он был единственным, кто контролировал ситуацию. Он направлял меня. Я помню, он был со мной. Я был за микрофоном, а он прямо передо мной, показывая мне знаки молчи, крепче, улыбайся. Я был марионеткой — и мне это нравилось. Но это заставляет вас поверить, что вы работаете лучше, когда не контролируете ситуацию. И то же самое я испытала как актриса, особенно с Ларсом фон Триером, с которым я снялась в нескольких фильмах. Он действительно искал эти аварии, искал моменты, где были трещины. И мой отец был таким же. Он искал трещины. Ему не нравился идеальный голос. Для него он не любил певцов. Ему нравились актеры с ранами. И поэтому, когда тебя воспитывают таким образом, это тяжело, потому что я хочу все контролировать, потому что я хочу иметь силу. Я хочу знать, что я делаю. И в то же время я хочу, чтобы все происходило волшебно.

АВК: Ну, это может дать возможность передать эту власть другим людям.

CG: Ага. И я думаю, что очень часто я знаю, как сделать так, чтобы люди вокруг меня обеспечивали работу. Итак, этот редактор, которого я любил, очень хорошо организовывала мою речь; Я имею в виду, не задавая мне вопросов, но понимая, что я собираюсь пойти на эту тему. Итак, она соединила все эти темы вместе, и она была великолепна. Тогда оператор-постановщик был великолепен, мой друг, который действительно подтолкнул меня. Вокруг меня очень прочная база, это правда. Что помогает.

Шарлотта Генсбур боится потерять маму в Джейн от Шарлотты

Сначала ее мать убегала от ее наводящих вопросов, но в конце концов Генсбур рассказывает IndieWire, что ей удалось создать интимный портрет.

Режиссерский дебют актрисы Шарлотты Генсбур — интимное pas de deux между дочерью и ее матерью Джейн Биркин. Но фильм не возвращает зрителей к истории известной семьи, как документальный фильм Рори Кеннеди со своей матерью Этель, вдовой Бобби Кеннеди. Нет, «Джейн в исполнении Шарлотты», дебютировавший в Каннах в 2021 году, — это скорее трибьют для домашнего кино, чем полноценный портрет британо-французской актрисы-певицы.

В свое время Биркин была великолепной британкой, вышедшей замуж за композитора Джона Барри, несчастливая связь, которая произвела на свет старшую сводную сестру Шарлотты Кейт Барри, за которой последовала связь с любовью всей жизни Биркин, французским актером, певцом и композитором Сержем Генсбуром. , которые не могли быть более известными за счастливое десятилетие, которое они провели вместе, прежде чем они расстались в 1980 году.

Они познакомились в 1969 году во время съемок фильма «Лозунг», в котором у них был вымышленный роман. Как обычно, Генсбур предоставил саундтрек и выступил в дуэте с Биркиным в заглавной теме «La Chanson de Slogan»; они продолжили совместную работу над другими фильмами и песнями. 19 июляВ 71 год Биркин родила Шарлотту, которая последовала примеру своих родителей и стала певицей-актрисой, наиболее известной среди киноманов благодаря своим бесстрашным выступлениям в серии фильмов Ларса фон Триера, в том числе в фильме «Антихрист», получившем награду Канн за лучшую женскую роль. Меланхолия» и «Нимфоманка Том. I» и «II».

Кинофилы могут помнить появление Биркин в фильмах «Взрыв» (1966) и «Смерть на Ниле» (1978), но этого нет в фильме ее дочери, в котором показано несколько отрывков из домашних фильмов с Кейт и Сержем, используемых в основном для показать свое влияние на Биркин, которая просит дочь выключить видео. Фотограф Кейт Барри умерла в возрасте 46 лет в 2013 году, выпав из окна своей парижской квартиры, вероятно, покончив с собой; эта потеря все еще слишком болезненна для ее матери.

Все еще ослепительно красивая в свои 75 лет Биркин считает время, проведенное с Сержем и ее двумя маленькими дочерьми, счастливыми годами. Она по-прежнему популярна на концертах, часто исполняя песни из репертуара Генсбура, а также свои собственные. Я видел, как она очаровательно пела в фирменных синих джинсах и белой рубашке в отеле Hotel du Cap в Каннах, чтобы отпраздновать уход на пенсию французского продюсера Патрика Ваксбергера («CODA»).

«Джейн в исполнении Шарлотты»

Утопия

Фильм начинается с концерта в Японии. Это их первое интервью. Генсбур спрашивает мать, почему между ними существует определенное расстояние. Этот момент запечатлел немного неловкую, чувствительную динамику между матерью и дочерью, которые разделяют взаимное уважение. Генсбур воспользовалась возможностью допросить ее мать, чтобы получить ответ, который она всегда хотела.

«Это был очень плохой поступок», — сказала она IndieWire во время недавнего звонка Zoom. «Сейчас, когда фильм снят, это неплохой ход, но в то время, потому что я начал так резко, вскочив на такой личный вопрос, я пытался быть как можно более аутентичным. Я не хотел снимать еще один документальный фильм о моей маме, который мог бы снять кто-то другой. Поэтому мне пришлось погрузиться в вопросы. Я не стал объяснять, что собираюсь ехать туда, к ней. Она думала, что я снимаю о ней профессиональный документальный фильм».

Генсбур видел, что Биркин «стала очень эмоциональной, отвечая на эти вопросы, — сказала она, — но я и не подозревала, что ей было так трудно. А потом, когда мы вернулись в Париж, я спросил: «Могу ли я продолжить фильм и снять тебя в Карнеги-холле?» И она сказала: «Нет. Я задолбался. Я не хочу продолжать этот фильм. Это ужасно. Я ненавидел это».

«Итак, я был немного раздосадован, — сказал Генсбур, — что совершил такую ​​ошибку. Но я не хотел, чтобы она страдала. Это было последнее, чего я хотел. Так что я должен был понять, что мы закончили. Проходит два года, и она приехала навестить меня в Нью-Йорк. И мне было так стыдно за то, что я сделал, что я сам не смотрел кадры из Японии».

Итак, Генсбур наблюдала за сценой со своей матерью. «Это было очень красиво, — сказала она. «Все было хорошо. Я ненавижу тот факт, что это было неловко, и у меня такой застенчивый голос, и она вся эмоциональна. Вы можете видеть, что что-то не совсем удобно».

Проект был инициирован, когда Генсбур впервые переехала в Нью-Йорк, а через два года потеряла мать. «Мы потеряли мою старшую сестру, — сказала она. «Я уехал из Парижа, потому что не мог справиться с ее потерей. Так что я чувствовал себя виноватым, к тому же расстояние было очень тяжелым. Мне нужна была возможность, какой-то предлог, чтобы снять ее».

Затем Генсбур должна была решить, какой фильм она хочет снять. «Я хотела сделать ее портрет сегодня», — сказала она. «Мне не нужны никакие архивы женщины, которую люди знают из 70-х, 80-х. Я хотел портрет с пережитыми ею страданиями, но также и с ее юмором; также портрет ее, не затмеваемой моим отцом. Так что это было действительно о ее личности. Только позже я понял, что тоже снимаю фильм о дочери, ищущей [своего отца]».

Киноактриса британского происхождения Джейн Биркин и французский актер Серж Генсбур позируют на Международном кинофестивале, 16 мая 1974 года, Канны, Франция. концерт в нью-йоркском Beacon Theater, где две женщины вместе репетируют и очаровательно исполняют песню. «Это было так красиво, потому что она пела все песни моего отца, связанные с историей любви», — сказал Генсбур, который на этот раз был более осторожен, когда она допрашивала Биркина, который в конце концов расслабился. «Я был так напуган, — сказал Генсбур. «Я собирался пойти туда, где она была бы несчастна».

Без сомнения, Генсбур снимала фильм для себя. «Сначала для меня не существовало публики, — сказала она. «Во-первых, я не представлял себе формат. Я не знал, будет ли это 30-минутный документальный фильм. Будет ли это куплено каналом во Франции? Или художественный фильм лучше? Я ничего не представлял. Так что это был действительно эгоистичный порыв. Конечно, я хотел признаться матери в любви, но, как я понял довольно поздно, я хотел, чтобы она была красивой».

Сначала Генсбур собирался поехать в Англию, чтобы взять интервью у семьи Биркиных. «Это был скорее общий портрет, — сказала она. «Я хотел снимать всех и снимать ее в каждой стране». COVID положил конец этому представлению, и Генсбур вернулась с семьей во Францию. «Мы не могли поехать в Англию, но потом моя младшая сестра [Лу] сказала: «Я не уверена, что мне следует сниматься в фильме. Я думаю, это о тебе и нашей матери». И она была права. Она раньше меня увидела, что я занимаюсь чем-то личным, и один на один. Затем мне нужно было, чтобы моя дочь появилась в этой истории. Я нуждался в ней во всех банальных аспектах. Бабушку, которую я хотел увидеть, а также повседневную жизнь на кухне и все такое. И она помогла мне также растопить лед между мной и мамой, держа камеру».

Редактор Генсбур посоветовал ей взять камеру Canon и застрелиться. «У нас недостаточно кадров, ты всегда ждешь лучшей постановки», — сказала она ей. «Не ждите DP, не ждите грима, а просто идите снимать сами».

Когда Генсбур вернулся с отснятым материалом, редактор сказал: «Хорошо, теперь у нас есть фильм». Генсбур соглашается. «Нам нужен был этот не очень хорошо снятый кадр чего-то гораздо более личного и знакомого, и именно смесь этих двух моментов и составляет фильм».

Биркин и Генсбур копаются в печали потери Кейт и Сержа (умершего в возрасте 62 лет в 1991 году), а также в том, что возраст влияет на 50-летнюю дочь так же, как и на ее мать. По ее словам, во время пандемии Генсбур впал в «очень, очень глубокую депрессию». «Это было действительно тяжело. И вот когда моя мать вдруг, она знает, что делать. Она может быть полезной. У нее есть роль. Она всегда была превосходной медсестрой. У нас была запланирована съемка, поэтому мне пришлось ее пройти. Она была так полезна. И вдруг эта близость стала такой очевидной. И поскольку я был в таком состоянии, у меня не было фильтров. Я говорил в такой свободной манере. Итак, у нас был тот момент, это окно очень близкого, очень интимного, очень полного. А потом стрельба закончилась, и мы вернулись на свои позиции».

В конце концов, Генсбур чувствует, что добилась чего-то с помощью фильма. «Для меня это настоящее признание в любви», — сказала она. «И она сказала мне, что это был самый красивый комплимент, потому что я знаю, как сильно она любила свою мать. Она сказала: «Хотел бы я сделать это с моей матерью».

«Джейн в исполнении Шарлотты» сейчас идет в кинотеатрах Quad Cinema в Нью-Йорке и Landmark Westwood в Лос-Анджелесе, а в апреле будет показываться в других городах. .

Регистрация: Будьте в курсе последних новостей кино и телевидения! Подпишитесь на нашу рассылку по электронной почте здесь.

Мучения Шарлотта Генсбур | Office Magazine

OFFICE – Вы только что вернулись из Польши, над чем вы там работали?

ШАРЛОТТА ГЕЙНСБУРГ. Я снимала что-то вроде мрачного триллера с греческим режиссером по имени Александрос Авранас. Это был очень тяжелый опыт, но замечательный. Мне нравятся тяжелые вещи. [смеется]

O – Да я столько же собрал! Вы снимались с нами в Нью-Йорке, потом в Польше, теперь в Париже — вам выгодно постоянно переезжать?

CG – На самом деле так и есть. Я только что переехал в Нью-Йорк, больше не живу в Париже — я переехал, потому что потерял сестру. Я должен был двигаться, это не было счастливым движением или расслаблением. Но привезя туда всю свою семью, я открыл для себя, действительно, новый образ жизни. Это еще не моя настоящая жизнь, и, может быть, никогда не будет, потому что мои воспоминания в Париже. Но вы как бы создаете другую личность. Конечно, в Нью-Йорке я чувствую себя намного свободнее, потому что меня никто не знает, я такая анонимная. Это настоящая свобода. Потом на разных съемках, в разных городах ты уже не тот. Каждый раз, когда мне снова приходится собирать вещи, возникает какая-то паника. Вы обустраиваете свой мирок на несколько недель или месяцев и собираете только то, что выбрали, в отличие от дома, где все есть, знаете ли — я не очень хорош в уборке. вверх. [смеется] В Париже я прожила двадцать пять лет семейной жизни, так что прекрасно иметь возможность иметь только несколько книг, несколько пар брюк… это очень красиво.

O – Тогда хорошо, что у вас недавно появилась такая возможность. Вы говорите, что ваши воспоминания связаны с Парижем, справедливо ли будет сказать, что вы идентифицируете себя в первую очередь как француз?

КГ – Ну, я говорил об этом вчера, потому что ничего не чувствую. Конечно, я чувствую себя французом, да, я чувствую себя французом, но я родился в Лондоне, поэтому всегда имею тенденцию говорить, что я не совсем француз. И теперь, когда я живу в Нью-Йорке, язык стал более привычным, мне приходится гораздо больше говорить по-английски, поэтому английская часть меня стала больше и немного более легитимной. Как будто я никогда не мог сказать, что я англичанин — я частично русский, частично еврей. Есть что-то в желании принадлежать на сто процентов, но я никогда не на сто процентов. Хотя особенно сегодня, когда все указывают на идентичность, религию и так боятся иностранцев, я очень счастлив быть всем понемногу. Мне просто всего не хватает.

O – Но это позволяет вам быть немного хамелеоном.

CG – Конечно, да. Например, мне нужно выучить польский для фильма, в котором я снимаюсь, и это немного от меня, потому что мои бабушка и дедушка русские. Так что это похоже на возвращение к чему-то, чего я никогда не испытывал, но тем не менее я знаю, что это часть меня.

O – Были ли моменты в подростковом или взрослом возрасте, когда ваша личность особенно определялась?

CG — Нет, я думаю, что в подростковом возрасте я искал, в возрасте, когда так очевидно, что ты что-то ищешь. До этого была полная невинность, мне не нужно было ни к чему принадлежать, только полная свобода. Потом внезапно умерла моя бабушка, моя русская бабушка по отцовской линии. Это была первая смерть, которую мне пришлось пережить в своей семье — думаю, я так по ней скучал, что хотел отправиться куда-нибудь, откуда она была, я знал. Так внезапно еврейская сторона стала очень привлекательной, и, поскольку у меня никогда не было религиозного воспитания, я пошел один, немного тайком, в синагогу. Я выдумал этот образ, я хотел сделать вид, что полностью понимаю, что делаю. Мне было стыдно сказать это отцу и матери, поэтому я просто уходил по вечерам в пятницу. Это было очень очевидное отсутствие принадлежности.

O – Печальная ирония в том, что мы тоскуем по вещам, как ты с бабушкой, сразу после того, как мы их пропустили.

CG – Да, точно. Я тоже потерял отца, когда мне было девятнадцать, и, конечно, у меня не было времени расспросить его о его воспоминаниях. Именно сейчас я хочу знать все. Просто говоря об этом происхождении, у меня все еще остались мои тети, его сестры. Но это не то же самое, что спросить у отца.

Знаешь, я всегда надеялся, что стану гением.

O – Да, у меня есть бабушка, моя последняя живая бабушка и дедушка, но она менее осознанна. Итак, она здесь, и я знаю, что у нее внутри есть эти воспоминания, но так сложно узнать, как получить к ним доступ. Это такое разочарование, но есть красота во всем, что так мимолетно.

CG — Это прекрасно, я смотрю это как фильм. Это красивая метафора.

O – Тяжеловат, как вы сказали.

CG – Очень тяжелый.

O – Есть ли на данном этапе жизни вещи, которые вы считаете священными?

CG – Нет, я не чувствую, что у меня есть какая-либо уверенность. Я вообще не религиозен, ни во что не верю. Я бы хотел, потому что это было бы намного проще. Но я этого не делаю. У меня был свой путь, когда я пытался быть как можно более традиционалистом, ирония в том, что у меня не было этого в моем семейном воспитании. Это ужасно, когда ты кого-то теряешь. Когда я потерял отца, я так нуждался в его стороне, просто хотел принадлежать… ну, ему. У меня комплекс неполноценности, и с его стороны, с английской стороны, было очень легко не чувствовать себя достаточно хорошо. Мне было комфортнее чувствовать себя французом. Я думаю, что дело в том, чтобы привить все, что вы хотите, в том, чтобы чувствовать право чувствовать вещи для себя.

O – Это чувство легитимности кажется вам очень важным, будь то ощущение, что вы имеете право на определенную культурную идентичность, или право называть себя актрисой или певицей.

CG – Точно так же и с актрисой, с певицей. Было и до сих пор слишком сложно сказать, что это законно. Гораздо проще чувствовать себя некомфортно, быть между, не знать, просто задавать вопросы. Так что все эти разговоры о моем «реместре» — фейк. И принадлежность тоже. За всем стоит небольшая претензия. Трудно поверить в себя.

O – Как же тогда вы набираете смелость снимать кино или музыку? Есть ли у вас какие-то ритуалы, определенные методы, на которые вы опираетесь каждый раз, когда готовитесь?

CG – Я ничего подобного не замечаю, но уверен, что все работает незаметно для вас. Я работаю с тренером, которого обожаю. В фильме Тодда Хейнса «Меня там нет» я приехал в Монреаль, где должен был сниматься, за несколько дней до начала. Я вдруг понял, с кем мне предстоит играть, и запаниковал из-за того, что плохо подготовился, хотя сценарий у меня был почти год. В то время у меня был такой страх перед сценой — я до сих пор немного боюсь. Поэтому я позвонил подруге, сценаристу, и она сказала: «Позвони этому парню, он тебе поможет». Он прочитал мне всю мою роль, весь сценарий, и, может быть, это так банально для других актеров, но он дал мне маленькие хитрости, чтобы сосредоточиться на вещах, чтобы распознать механизм сцены. Он открыл мне глаза на персонажа и на вопросы, которые могут у вас возникнуть о сцене, дугах каждого момента. Это было настоящим открытием, поэтому с тех пор я всегда стараюсь работать с ним. Иметь этот диалог так ценно. Но это не похоже на ритуал, это скорее мой способ сделать это сейчас. Это очень обнадеживает.

O – Над вашей работой часто сотрудничает кто-то еще, будь то продюсер над альбомом или режиссер, даже если работа для вас очень личная. Помогает ли этот другой человек отразить вас на себе самом?

CG – Да, так проще раскрыть себя. Я люблю это. Работать самостоятельно, делать все самостоятельно не имеет смысла. Я люблю доверять людям. В этом фильме, над которым я только что работал, я поставил себя в затруднительное положение, потому что там было много сексуальных сцен — снятых очень защищенным способом, это ни в коем случае не было ужасно, но было много насилия. Я полностью доверился режиссеру и знаю, что был прав. Не знаю, получится ли фильм, но я знаю, кому я доверился. Я ненавижу это слово «делиться», но это прекрасный обмен. Может быть, я скучаю по этому обмену в реальной жизни, потому что я провожу много времени, наверное… будучи немного отстраненным от людей. Не моя семья, конечно, а люди в целом. Я знаю, потому что я спрашивал себя: «Почему у меня нет друзей?» [смеется] Это часть меня, я не открываюсь. Поскольку я был малоизвестен очень молодым, такого равного обмена не было. Возможно, было любопытство, но элементарного дружеского обмена у меня не было часто. Так что я думаю, что в работе для меня замечательно иметь возможность делать эту штуку для пинг-понга.

Есть мазохизм в желании исследовать боль таким образом.

O – Вы искали это и в музыке, находили других артистов, с которыми можно было бы обменяться – вы сделали запись с ребятами из Air, потом с Беком, и разве вы сейчас не работаете над еще одним совместным альбомом? ?

CG – Да, надеюсь, скоро закончу. Я работал с парнем по имени Себастьян, он француз, который больше из электронного мира. Дело в том, что каждый раз я рад попасть в новое место. Впервые я записал этот альбом со своим отцом, и, конечно же, он был ведущим, и я был так счастлив, что он ведет меня. Но потом мне понадобилось двадцать лет, чтобы вернуться назад. Благодаря Air — меня привлекала их музыка и все, что они делали, так что это стало моим способом найти законный способ снова войти в мир музыки. Джарвис Кокер писал тексты, и я любовался ими всеми, это позволяло снова сесть за микрофон. С Беком это был другой процесс, я гораздо больше участвовал в творчестве. С предыдущим альбомом я тоже был частью этого, но я был настолько застенчив, что ждал, когда люди дадут мне материал. Пишу несколько слов тут и там, но недостаточно уверенно. С Беком я все еще не был достаточно уверен в себе, но он так сильно подталкивал меня, пытаясь заставить меня писать. Произошел настоящий обмен, и я почувствовал, что раскрываю себя немного больше, чем предыдущий альбом, который был больше в атмосферной дымке Air. Так что с Беком мы изучали разные грани, которые могли бы быть моими. Он был тем, кто сказал: «Просто попробуй написать самую дерьмовую песню, какую сможешь, это первый шаг». Это заняло у меня много времени, но я, наконец, сделал это. Теперь для этого я написал почти все тексты, и в музыкальном плане я знал, на что я надеялся, поэтому я мог предложить что-то Себастьяну, снова сотрудничая с чем-то совершенно новым. Постепенно я набираюсь смелости исследовать себя каждый раз немного больше.

O – Становитесь более комфортно с собственной властью, своими силами?

CG – Да. Я не знаю, буду ли я в конце концов гордиться этим, я не уверен, но в то время я могу сказать: «Вот кто я», и это то, что есть. Знаешь, я всегда надеялся, что стану гением. [смеется] Я всегда сравнивал себя с отцом. Конечно, именно поэтому я не написал ни строчки, потому что я так восхищался его работой. Сегодня я чувствую, что мне все равно — я говорю это, но в то же время я делаю шаг назад, когда говорю это. Я еще не там, но я иду туда.

O – Звучит как прогресс. Но, борясь с самокритикой, как вы реагируете на критику со стороны других, особенно как человека, который идентифицирует себя как несколько отчужденный?

CG – Я думаю, что когда в критике есть правда, я на это и надеюсь. Это то, что заставляет вас развиваться, я уверен. Вот почему мне нравится работать с людьми. Мы открыты для критики со стороны режиссера, когда мы делаем дубль, а затем слушаем, что они говорят, и в каком направлении они хотят, чтобы вы двигались. Это критика и оценка того, что вы только что сделали. Конечно, это зависит от режиссера, но это способ роста. Я полностью ему доверяю и верю, что он будет развиваться как процесс. Но когда это критика на пленке, я ее особо не читаю. Дело сделано, так что это только больно. Если это плохая критика альбома, мне довольно трудно быть открытым для этого. Насколько я знаю, во Франции есть телешоу, в которых люди злые просто ради того, чтобы быть злыми. Так что все зависит от критики. Я не хочу оправдываться. Говорить о работе — это здорово, но объяснять фильм или объяснять персонажа — это уже слишком далеко в том, что вам нужно делать. Меня не волнует, понял ли я роль, понял ли я точку зрения режиссера или даже сам фильм. Конечно, как зрителю это интересно, даже мне — например, в фильмах Ларса [фон Триера] я люблю пытаться понять, что у него на уме. Это замечательно, но я не верю, что это часть того, чем я хочу поделиться.

O – А потом с положительным отзывом? В Каннах, например, вы получили награду за лучшую женскую роль в фильме «Антихрист», можете ли вы наслаждаться этим?

CG – О, это было чудесно, я так гордился. Итак, так горд. Но какая-то часть меня знала, что Ларс сыграл мою роль. Он был тем, кто редактировал, и все его фильмы посвящены монтажу. Он заставляет вас исследовать сцену по-разному, вы повсюду. Он подталкивает вас, он делает вас очень неуверенными, вы совсем не чувствуете себя в своей тарелке и не чувствуете, что что-то контролируете. Особенно насчет Антихриста я был так озадачен. В конце дня я совершенно потерялся, не понимая, что я сделал. Он просто сказал: «Но я так работаю. Я хочу, чтобы ты потерялся, ты должен доверять мне. Я собираюсь изучить все это позже, и при монтаже я выберу немного этого, немного этого». Так он сделал мое выступление. Я получил награду, но я знал, что он сделал меня. Это не делает его незаконным, я все еще очень горжусь, но это была командная работа.

O – Есть ли другие режиссеры или актеры, с которыми вы чувствовали подобную связь? По звуку даже не чувствуешь, что с Ларсом, от фильма к фильму — каждый — это свое маленькое приключение.

CG – Полностью. Дело в том, что когда мне удалось поработать с ним три раза подряд вот так [над «Антихристом», «Меланхолией» и «Нимфоманкой»), а также с его командой, было что-то вроде семьи, которая снова собиралась вместе, и я хочу У меня было такое и с другими режиссерами. Так случилось и с Клодом Миллером, с которым я работал над L’effrontée и La Petite Voleuse, это тоже росло. Замечательно иметь возможность исследовать вещи по-разному с одними и теми же людьми. С каждым разом сотрудничество становится все богаче. Может быть, из-за того, что мне требуется так много времени, чтобы чувствовать себя комфортно с людьми, когда ты делаешь второй фильм с кем-то, уже есть много барьеров, которых больше нет, и это просто работа. Вам не нужно так много работать над своими собственными трудностями, это более открыто. Я бы хотел снова поработать с некоторыми режиссерами, но на самом деле этого никогда не случалось. Я знаю, что во Франции у людей есть своего рода кинематографические семьи внутри фильмов, режиссеры снова и снова просят одних и тех же актеров. У меня никогда такого не было, но мне этого не хватает.

O – Со всеми независимыми и «иностранными» фильмами, которые вы снимаете, со всеми более художественными фильмами, что заставляет вас подписываться на такой фильм, как «День независимости – Возрождение»? Для вас это похоже на отъезд, было весело?

CG – Было очень весело. Во-первых, масштаб фильма, я никогда не вникал в это. Это было совершенно ново и удивительно. Это было большое производство и все такое, но это не было ошеломляющим, это не было похоже на этот огромный американский фильм, где я чувствовал бы себя муравьем в процессе. Думаю, это заслуга Роланда Эммериха. Он тоже иностранец, и для меня это важно, потому что он очень аутентичный. Ему нравится то, что он делает, и он как ребенок исследует эти сосуды. На это просто интересно смотреть и быть частью этого открытия. Я снялся в нескольких комедиях, и съемка — это самое легкое. Я нечасто так делал, но в День Независимости было ощущение легкости. Это было просто весело. Дело в том, что мне нравился мой персонаж, и я знал, для чего я здесь. Я не пытался играть кого-то другого — я знал, что нормально быть только собой. Также мне удалось сыграть с Джеффом [Голдблюмом], потому что динамика моего персонажа во многом сосредоточена на нем, и он был таким замечательным актером, с которым приятно работать. Он очень игривый. Так что с ним была настоящая игра, которая стоила каждой секунды.

O – Звучит как долгожданный контрапункт вашей более торжественной работе. Но вы, кажется, тяготеете к тяжелому материалу, или, может быть, он тяготеет к вам. Вы знаете, что вы можете дать Ларсу, например, что заставляет его возвращаться к вам за такими ключевыми ролями в его фильмах?

CG – Честно говоря, я не знаю, почему он вернулся ко мне. Для Антихриста я не знал, почему он выбрал меня. У меня сложилось впечатление, что у него была другая актриса и в последний момент не сложилось, вот и пришлось выбирать кого-то. Я видел, что производство немного в панике. Я только что встретил его один раз, и это была очень неловкая встреча. Я не чувствовала себя комфортно — мне было комфортно с ним, но я не чувствовала, что что-то происходит. Я не знал, что он знает обо мне, видел ли он фильм или что-то в этом роде. Это то, что мне нравилось, что я был полностью анонимным, без каких-либо тем, даже о моих родителях. Было прекрасное чувство, что он просто выбирает кого-то на ровном месте. Потому что вы настолько обнажены мысленно с ним, что вам не нужен фон, вам не нужна история. Когда он перезвонил мне для «Меланхолии», я очень удивился. В восторге конечно, но так удивлен. А потом, когда мы показывали «Меланхолию» в Каннах, перед большой драмой, он сказал нам с Кристен: «О, я собираюсь снять этот порнофильм с вами обоими». Это была провокация, но опять же как несчастный случай. Я не чувствовал, что он говорит мне: «О, я люблю тебя, я хочу снова с тобой работать». С ним не то. Это похоже на шутку, очень непритязательную и кажется очень непринужденной. А потом вы получаете сценарий… [смеется] Тогда вы понимаете, на что идете.

O – Что привлекает вас в более болезненных или разочаровывающих переживаниях его фильмов?

CG – Я думаю, что я состою только из разочарований. Конечно, это из-за стеснительности, из-за дискомфорта, тогда возникает ощущение, что хочется подняться туда, где ты будешь на грани срыва. Просто я хочу быть услышанным, чувства должны быть сильнее моего внимания. Такое с Ларсом случается. Потому что вы должны быть в данный момент. Не только в жестоких сценах. Одни из самых сложных сцен, в Антихристе или в Меланхолии в конце, когда он как раз просил меня исследовать боль последнего кадра, мне приходилось отпускать все, что я знала, и просто довериться ему, а не бояться быть смешным. Знайте, что он будет судьей. Ты представляешь себя чужому взгляду, и это прекрасное чувство, когда ты можешь дать что угодно. С определенной направленностью, конечно. Еще забавно с Ларсом то, что он такой провокатор, что когда ты можешь показать ему, что ты тоже можешь быть таким, ты получаешь реакцию. Я знаю, что он был очень удивлен сценой мастурбации в «Антихристе». Я начал довольно застенчиво с тем, что собирался ему показать, а потом он подтолкнул меня в другом направлении, и я просто сделал это. Он так мной гордился! [смеется] Было очень приятно увидеть его удивление. Очень, очень выгодно. Это не обязательно должен быть секс, в том числе и с эмоциональными сценами. Когда ты видишь, что он удивляется тому, что он что-то получил от тебя. Как будто украл, а ты дал, ты же командуешь. Это прекрасное чувство. Вот почему я не чувствую себя актрисой, потому что не осознаю этого. Что мне нравится, так это обмен чем-то отдавать, отпускать, раскрывать себя очень непристойным образом. Даже в последнем фильме, который я снял, было много сексуального насилия, но опять-таки в нем было что-то шокирующее, потому что это было настолько жестоко, что это как бы удовлетворяет меня.